Kikourou.net

Hello,

Petit tour du proprio : 30 ans, pleine santé malgré que je sois asthmatique depuis la naissance, plusieurs 20kms, semis ou marathons à mon actif, je me suis engagé sur des longues distances (jusqu'à 85kms quoi) ces prochains mois.

Je ne veux pas prendre de risque avec ma santé donc, dans l'ordre, quelles sont les choses à faire ?

Est-ce que c'est débile de consulter un cardiologue ?
Un médecin du sport serait suffisant ? Je vois mon allergologue la semaine prochaine, il pourrait répondre à mes interrogations/craintes ?

En bref, je suis passionné, oui, mais je n'ai pas non plus envie de "claquer en plein vol" donc si vous avez de bons conseils pour se rassurer, je vous écoute.

Merci

Insigma a écrit:Hello,

Petit tour du proprio : 30 ans, pleine santé malgré que je sois asthmatique depuis la naissance, plusieurs 20kms, semis ou marathons à mon actif, je me suis engagé sur des longues distances (jusqu'à 85kms quoi) ces prochains mois.

Je ne veux pas prendre de risque avec ma santé donc, dans l'ordre, quelles sont les choses à faire ?

Est-ce que c'est débile de consulter un cardiologue ?
Un médecin du sport serait suffisant ? Je vois mon allergologue la semaine prochaine, il pourrait répondre à mes interrogations/craintes ?

En bref, je suis passionné, oui, mais je n'ai pas non plus envie de "claquer en plein vol" donc si vous avez de bons conseils pour se rassurer, je vous écoute.

Merci

Un premier conseil, après lecture de ta petite banderille sur le post de l'Origole (car je ne dis rien, mais je prends note ) : ne branche pas l'Aleksou !!!

lol Alex

bon, personne ne peut me conseiller...

Stan,
je connais 2 médecins qui partent du principe que déjà un marathon c'est beaucoup trop long pour la machine humaine alors imagine 70, 85 et plus. ils ne le conçoivent pas au contraire ils le condamnent .
Je pense qu'entreprendre de tels raids nécessitent un minimum de maturité sportive, il est nécessaire de bien se connaitre et de savoir ce que tu es capable d'encaisser et à quel rythme de récupération....
Par exemple le coup de se taper 3 longs en un trimestre me pose quelques questions....
la passion ne l'emporte t elle pas sur la raison.... a méditer

Merci Olivier

Comme toi asthmatique ( pas à l'effort) , une chance il n'y a pas de lapins ou de chats dans les pelotons.

par precaution je suis allé faire une visite chez un cardiologue et nous avons programmé un test d'effort.

Hello

Un test d'effort peut être rassurant si tu te poses des questions - perso j'en ai jamais fait mais c'est sur la liste de trucs à faire quand j'aurais le temps !

Paradoxalement un marathon c'est plus dur physiquement qu'un ultra surtout c'est c'est sur des chemins. Je te conseillerai juste de commencer doucement et de ne pas te programmer trop de courses.

Ma première saison de courses longues était l'année dernière et j'ai fait:
Décembre 2008 - 2/3 de l'Origole (52km)
Janvier 2009 - Raid 28 (92km)
Mars 2009 - Ecotrail de Paris (80km)
Mai 2009 - Trail des Cerfs (50km)

Une course toutes les 6-8 semaines me donnait assez de temps pour récupérer, me remettre à niveau et puis faire un peu de jus mais c'était un peu juste.

Cette année je programme moins de courses mais des plus grosses

land a écrit:Stan,
je connais 2 médecins qui partent du principe que déjà un marathon c'est beaucoup trop long pour la machine humaine alors imagine 70, 85 et plus. ils ne le conçoivent pas au contraire ils le condamnent .
Je pense qu'entreprendre de tels raids nécessitent un minimum de maturité sportive, il est nécessaire de bien se connaitre et de savoir ce que tu es capable d'encaisser et à quel rythme de récupération....
Par exemple le coup de se taper 3 longs en un trimestre me pose quelques questions....
la passion ne l'emporte t elle pas sur la raison.... a méditer

3 Longs sur un trimestre c'est faisable, mais quels sont les effets à long terme???
il vaut mieux raisons garder, le long c'est bien une ou deux fois l'année pour le commun des mortels.
Après y en a qui supportent mieux l'enchainement des grosses épreuves.

A propos du marathon, le problème ce sont les micro traumatismes engendrés par la course.
Imaginez les 100 bornards!!!
On est parfois maso...

Insigma a écrit:Hello,

Petit tour du proprio : 30 ans, pleine santé malgré que je sois asthmatique depuis la naissance, plusieurs 20kms, semis ou marathons à mon actif, je me suis engagé sur des longues distances (jusqu'à 85kms quoi) ces prochains mois.

Je ne veux pas prendre de risque avec ma santé donc, dans l'ordre, quelles sont les choses à faire ?

Est-ce que c'est débile de consulter un cardiologue ?
Un médecin du sport serait suffisant ? Je vois mon allergologue la semaine prochaine, il pourrait répondre à mes interrogations/craintes ?

En bref, je suis passionné, oui, mais je n'ai pas non plus envie de "claquer en plein vol" donc si vous avez de bons conseils pour se rassurer, je vous écoute.

Merci

Hello !

Ma réponse va peut être te paraître brutale, mais c'est avant de courir ces semi et autres marathons qu'il aurait éventuellement fallu voir un cardiologue...

En fait, à mon sens, et d'un point de vue strictement cardiaque puisque c'est ce que tu mentionnes en premier, le long voire très long est moins dangereux pour le muscle cardiaque car certes sollicité plus longtemps, mais moins brutalement.
En clair, je pense que c'est moins risqué (d'un point de vue cardiaque toujours) de courir 10, 12 heures ou beaucoup plus à 70/75% de ta FCM que 40 min à 95%.

En revanche, d'un point de vue articulaire, tendineux et ligamenteux ; se lancer sur du long peut avoir plus de conséquences que le court. Il est prudent je pense d'augmenter progressivement la charge d'entraînement comme la distance des compétitions.
Enfin c'est ce que j'applique pour moi, ça ne veut pas dire que c'est la panacée.

Mais encore une fois, c'est très variable d'une personne à une autre, car la VMA courte est bien traumatisante pour les tendons.

Sinon, pour ce qui est de ton allergologue, à part te déceller une allergie au saucisson ou à la soupe aux vermicelles, je ne vois pas trop en quoi il va pouvoir répondre à tes interrogations sur l'ultra endurance

En résumé, je dirais, fonce : l'ultra c'est que du bonheur

Bikoon_addict

Merci Bikoon !
Ta réponse ne me parait pas brutale, puisque très censée
J'espère que je ne suis pas allergique au saucisson, sinon, je n'ai plus qu'à aller me pendre, c'est trop bon le saucisson...

Un test d'effort, on m'en avait parlé aussi, il faut que je le fasse.
la FCM... toujours pas calculée, je m'entraîne plus aux sensations qu'au BPM du coeur (même si arbitrairement, je me suis mis une "alerte" si je dépassais le 180)
A faire également. Je pensais qu'il se faisait exclusivement chez un médecin du sport. Apparemment non, si j'en crois le message de laurentrail91. Peu importe où on le fait au final ?

Ouster, j'ai le même programme que toi l'an passé, excepté le trail des cerfs.

land a écrit:Stan,
je connais 2 médecins qui partent du principe que déjà un marathon c'est beaucoup trop long pour la machine humaine alors imagine 70, 85 et plus. ils ne le conçoivent pas au contraire ils le condamnent .
Je pense qu'entreprendre de tels raids nécessitent un minimum de maturité sportive, il est nécessaire de bien se connaitre et de savoir ce que tu es capable d'encaisser et à quel rythme de récupération....
Par exemple le coup de se taper 3 longs en un trimestre me pose quelques questions....
la passion ne l'emporte t elle pas sur la raison.... a méditer

C'est pas faux Olivier, je le reconnais et je me suis posé la même question.
Sais-tu comment j'ai fini par prendre ma décision ? Ben justement, ce ne sont pas des marathons ! Et je ne compte pas viser un temps particulier (même si, quelque part... ), j'envisage même de faire la route avec toi, c'est pour dire... (j'Origole, bien sûr !)

Pourquoi dis-je "ce ne sont pas des marathons", reviens-je présentement en essayant de prendre les devants sur d'éventuelles remarques... ?
Le marathon, bien qu'étant d'une distance inférieure à la plupart des trails (enfin, ce que moi j'appelle trails ; ne pas confondre avec course verte...), reste une discipline assez "traumatisante" pour l'organisme compte-tenu de la répétition d'un geste bien spécifique, qui plus est à une allure assez soutenue (suivant le niveau de pratique) et sur sol dur !
Les trailers connaissent rarement la sensation du mur des 35k d'ailleurs... Bien qu'ensuite le D+ puisse se faire sentir à son tour !

Une solution consiste sûrement à être capable de transposer au trail la discipline alimentaire dont on sait qu'elle est primordiale sur marathon, puis de gérer temps de course et temps de marche nécessaires suivant le relief. Et surtout d'attaquer très modestement les épreuves pour ne pas exploser en vol justement, il sera toujours temps par la suite (lorsque tu te connaîtras mieux sur de telles distances) de te fixer des objectifs plus serrés.

En attendant MEME PAS PEUR !!!

Insigma a écrit:Merci Bikoon !
Ta réponse ne me parait pas brutale, puisque très censée
J'espère que je ne suis pas allergique au saucisson, sinon, je n'ai plus qu'à aller me pendre, c'est trop bon le saucisson...

Un test d'effort, on m'en avait parlé aussi, il faut que je le fasse.
la FCM... toujours pas calculée, je m'entraîne plus aux sensations qu'au BPM du coeur (même si arbitrairement, je me suis mis une "alerte" si je dépassais le 180)
A faire également. Je pensais qu'il se faisait exclusivement chez un médecin du sport. Apparemment non, si j'en crois le message de laurentrail91. Peu importe où on le fait au final ?

Ouster, j'ai le même programme que toi l'an passé, excepté le trail des cerfs.

Pour ma part, j'ai débuté le trail en septembre 2008, c'est donc tout récent.
Par prudence, j'ai consulté un cardiologue qui m'a proposé un test d'effort en milieu hospitalier.
J'avais certes quelques antécédents sportifs (trek, kayak, badminton, hand) mais aucune pratique de la course à pieds (si ce n'est le 800 m à l'âge de 15-16 ans) et encore moins du trail.

Tout comme toi, je ne me préoccupe pas du tout de ma FC et encore moins de ma VMA. Je coure au feeling : j'écoute mon corps et si je sens que ça coince quelque part alors je marche. Quand on ne recherche pas la performance à tout prix, je ne pense pas qu'il faille nécessairement se focaliser sur ces valeurs.

En revanche, il me semble bien plus important de se préoccuper des phases de sommeil et de son alimentation.
Je vois parfois des coureurs qui se lancent sur de longs trails avec de forts D+ sans s'être correctement alimentés ou en ayant trop peu dormi !

Peut-être serait-il sage de faire vérifier que ta position en course et statique ne recelle pas quelques spécificités suceptibles de faire le lit de la blessure lors d'ultra répetition.
Mais ce n'est que mon avis.

mesyes a écrit:Peut-être serait-il sage de faire vérifier que ta position en course et statique ne recelle pas quelques spécificités suceptibles de faire le lit de la blessure lors d'ultra répetition.
Mais ce n'est que mon avis.

Merci. Et ça se vérifie comment justement ?

mon médecin m'a aussi prescrit un test d'effort (entre autres tests). j'ai 41ans.
j'en saurai + à la fin novembre...

Insigma a écrit:

mesyes a écrit:Peut-être serait-il sage de faire vérifier que ta position en course et statique ne recelle pas quelques spécificités suceptibles de faire le lit de la blessure lors d'ultra répetition.
Mais ce n'est que mon avis.

Merci. Et ça se vérifie comment justement ?

un podologue

peky a écrit:

Insigma a écrit:

mesyes a écrit:Peut-être serait-il sage de faire vérifier que ta position en course et statique ne recelle pas quelques spécificités suceptibles de faire le lit de la blessure lors d'ultra répetition.
Mais ce n'est que mon avis.

Merci. Et ça se vérifie comment justement ?

un podologue

Evidemment...
Ca va faire chéro en consultation de spécialistes ça !

J'ai une tendinite du moyen fessier depuis 1 petit mois qui vient de s'aggraver depuis 3 jours... si vous avez déjà eu ça, je suis preneur de conseils... ostéo, podo?

DROP a écrit:J'ai une tendinite du moyen fessier depuis 1 petit mois qui vient de s'aggraver depuis 3 jours... si vous avez déjà eu ça, je suis preneur de conseils... ostéo, podo?

Procto... ok je sors