Kikourou.net

Salut,

Quelle sont les différences entre ces deux types de séances ?
Plus rapide sur VMA ? de combien ?
Plus de repos sur VMA qu'en allure spécifique 10km ?

Merci

Salut,

1000 m VMA, ça veut dire quoi 100% VMA ; 90 % VMA
Le seuil +, est-ce le seuil dynamique, vitesse prônée par Vincent Rousseau (42 questions sur le marathon)

Il me semble que la VMA longue se travaille à une fréquence légèrement supérieure au seuil+, mais j'ignore le type de récupération qui doit suivre (plus courten, plus longue, plus active, moins active ?).
L'idée est de varier mes séances dites VMA (30/30, 1'/1', 400m, ...1000m) et mes séances d'allure spécifiques 10km (6*1000,...2*3000m...)

Je vais te dire ce que je fais pour préparer un 10 km :
Je bosse d'abord, en début de plan, le 90% VMA (maxi 5000m en volume) puis je passe à la vitesse spécifique 10 km qui pourrait (doit) correspondre au seuil + (écart de 4 à 5"/km).
Je vais jusqu'à un volume de 7-8 voire 9 km à cette allure que je veux tenir le jour J.
Je diminue aussi le temps de récup lorsque je passe en vitesse spé vu que ça va moins vite. Par exemple à 90% VMA, je tourne à 3'25/km, je récupère 1'40" maxi. Pour la vitesse spé, environ 3'30" et récup de 1'20" maxi.
Voilà ma recette qui marche pour moi.

Bien compris. Tu diminues ta récupération en même temps que ta vitesse cible. Mais le temps de récupération n'a t'il pas d'autre fonction que celui de donner du répit ?

Je ne vois pas trop ce que tu veux dire Tu peux boire pendant ce temps

Le temps de récup a une importance majeure dans le sens où c'est lui qui durcit ou non la série de fracs.
En effet, lorsque tu cours ton temps de récup à 11-12 km/h, les pulsations n'ont pas le temps de trop baisser, la fatigue de s'en aller et tu dois repartir.
Si tu fais ce même temps beaucoup plus passivement, par exemple à 10 km/h, tu repars avec plus de fraicheur (putain de lapalissade que je viens de te sortir ). En début de plan, c'est parfait. Progressivité est l'un de mes mots préférés.

Les vitesses indiquées sont bien évidemment un exemple

Cyrille a écrit:Je ne vois pas trop ce que tu veux dire Tu peux boire pendant ce temps

T'inquiète Cyrille, c'est pas trop clair pour moi non plus.

A l'origine de ma question, une réponse postée dans un forum, à un gars qui parlait de temps de récupération sur séance spé 10km. Celui qui lui répondait avait souligné qu'avec un temps supérieur à celui qu'il conseillait, on était dans un autre type d'exercice.
D'ou mon interrogation : mais quel execice c'est-il donc ? Je me demandais en fait si le temps de récup avait moins d'importance sur du très rapide, et dans ce cas, ce serait la capacité de répéter n* une série à une vitesse donnée, pas les variations du cardio.

Merci Cyrille pour ton aide...malgré la question alambiquée et pas forcément bien cadrée (euphémisme )

bon juste qq mots... déjà, y a pas de vérité vraie en termes d'entraînement et on peut tout faire en thermes de temps de récup, de vitesse de récup en vitesse... Une récup courte permet de ne pas faire redescendre le cardio ce que peut également permettre une récup plus longue mais courue plus vite... bien des combinaisons possibles à intégrer dans un plan progressif et ciblé...

par contre, en ce qui concerne les 1000m à 90% de VMA et les 1000m à vitesse spé 10 kils bah en termes de vitesse fractionnée, c'est pour bcp de coureurs la même choses puisque nombre de coureurs font un 10kils entre 85% et 90% de VMA.... certes cela reste des stats mais assez bien vérifiées. Après selon l'objectif de la séance on pourra jouer sur le temps de récup et sur la vitesse de la récup ainsi que sur le volume global de la séance (nb de fractions répétées).

voili voilou

La vitesse à VMA est la plus petite vitesse obtenue à VO2max, capacité maximum à utiliser l'oxygène.
On la mesure avec précision après avoir passé un test VAMEVAL, l'utilisation d'un TMI (train maximal imposé) sur 5' donne des résultats approximatifs.

Les coureurs qui font des 1000 à VMA sont bien rares... sur 1000 mètres on fait plutôt des séances mixtes puissance aérobie maximale/capacité lactique, en plus simple de l'allure 5 à 10 KM.

Le seuil+ est une ânerie de plus dans le jargon de la CAP (19 seuils recensés par Tomakidis), et le "seuil"... ça n'existe pas, il existe par contre une zone de transition aérobie/anaérobie qui va de 80 à 90% de VO2max.

de 80 à 90% de la FCM...

Merci pour vos réponses qui me semblent de bon sens, même si je suis bien en peine avec toutes les notions techniques.
Coureur au feeling, j'adapte des plans trouvés sur le net, afin de progresser sans me cramer.
Classique quoi

Quand je lis un plan en trois séances hebdomadaires composé de 1) VMA (courte puis longue), 2) Vitesse spécifique, 3) endurance, j'ai bien envie d'optimiser la chose, surtout quand les séances "vma" passent bien et que les spécifiques nettement moins, surtout sur de longues fractions.

Je vais encore abuser de la patience des spécialistes :
est ce une hérésie de ne plus faire de VMA qu'en rappel de temps en temps une fois les temps accrochés pour se concentrer sur ce qui coince ? Le risque de fatigue est-il accru sur ce genre d'exercice ?

Merci

De la VMA c'est utile en hiver pour les cross et les 10KM sans dépasser 1' à 100% de VMA, sur 400 mets toi à 95% au grand maximum.

Le reste de l'année priorité à l'endurance aérobie avec une séance de 30/30 ou de 200 tous les 15 jours, ou moins...