Kikourou.net

Bonjour,

Je ne sais pas c'est dû à koi, hier à midi , j'ai fait 22 min echauffement / 2*2000 3' recup et 1000 à presk 14.63 km/h sous un soleil de plomb il faisiat chaud, mais suportable comme mm..
Hier aprém, j'étais pas bien coup de mou .. le soir, c était pire..le plus fou c'est que je mange comme 2!
Ce matin, encore fatigué et rebolotte j'ai faim alors que j ai pris un vrai pti dej..
Par contre, j'ai pas trop envie de boire..

Est ce que ca vous arrive aprés une seance de seuil de se sentir comme ca, c ma deuxieme seance de la semaine la premiere ca s'est bien passée.. mais celle d hier

Sportivement

Laila

leptichat a écrit: ... Je ne sais pas c'est dû à koi, Laila

Hello Laïla,
vraiment ? ... tu ne sais pas à quoi c'est dû ?????.... un peu de surentrainement , non ???
Moi qui connaît (un peu) ton programme, je pense (mais je te l'ai déjà dit, je crois ? mais Leptichat n'en fait qu'à sa tête !!! ) que tu en fait sans doute un peu trop , d'autant que tu as enchaîné pas mal de (grosses) compètes dernièrement, non ?
La récup fait partie de l'entraînement, Laîla ... mais je dis ça, je ne dis rien ...

à la prochaine, et reposes-toi ... un peu ... de temps en temps ... quand le corps dit stop, il faut savoir lever le pied ... pour mieux repartir ...

oupla .... je crois qu'apres avoir fait le Ventoux .. et l'Ardechois .. les 2 courses dans les 5 dernières semaines.. la fatigue ou lassitude peut normalement pointer le bout de son nez...

alors.. leve les pieds
Jay

NAn.. pas le ventoux pr moi, j ai pas pu quitter le lit ce jour là !

Peut etre que ce n est pas bien de faire un fractionnée en plein chaleur? j ai pas trouvé l info sur le net

Tu as un kilométrage de pro. Tu peux couper deux mois, tu as un tel foncier qu'en deux semaines tu retrouverais ton niveau, et surtout tu aurais repris un appétit énorme pour la compet. Si certains ne courent pas assez, il y en a qui courent bcp trop.

Jay a écrit:oupla .... je crois qu'apres avoir fait le Ventoux .. et l'Ardechois .. les 2 courses dans les 5 dernières semaines.. la fatigue ou lassitude peut normalement pointer le bout de son nez...

alors.. leve les pieds
Jay

Au final elle n'a pas fait l'Ardéchois mais elle a fait :
- le 3 avril le 38 km du trail du Josas
- le 10 avril les 44 km du Tri-max Trail
- le 1er mai les 57 km de l'Ardéchois.

Tout en gérant un déménagement en parallèle et un boulot super stressant / fatiguant.

Moi je vois très bien d'où vient la fatigue mais bon, elle n'en fait qu'à sa tête comme le dit Tonton Trailer

non, c était le maratrail et pas le trimax le 10 Avril

Non, ma fatigue c'est suite à l'entrainement d hier..je ne ss pas degoutée de CAP,mais un peu vidée
Peut etre que c normal, j ne fractionne k depuis janvier..et encore, j'ai eu des periode de coupure

Bonjour,
Je suis un petit nouveau et je suis loin d'avoir votre niveau à toutes et à tous.
Mais je sais que lorsque le corps dit "Attention je suis fatigué", il faut absolument l'écouter sous peine de graves sanctions.

Bonne journée.
Babar.

leptichat a écrit:non, c était le maratrail et pas le trimax le 10 Avril

Non, ma fatigue c'est suite à l'entrainement d hier..je ne ss pas degoutée de CAP,mais un peu vidée
Peut etre que c normal, j ne fractionne k depuis janvier..et encore, j'ai eu des periode de coupure

j'en connais une qui était ainsi fatiguée et qui mangeait comme 4 ... c'était il y a 15 ans ... toute étonnée aussi, mais moins quand le médecin lui a dit "vous êtes enceiiiiiiiiiinte !!"

Surentrainement ou enceinte ?? (rayez la mention inutile)

Je prefere un surentrainement à etre enceinte

leptichat a écrit:Bonjour,

Je ne sais pas c'est dû à koi, hier à midi , j'ai fait 22 min echauffement / 2*2000 3' recup et 1000 à presk 14.63 km/h sous un soleil de plomb il faisiat chaud, mais suportable comme mm..
Hier aprém, j'étais pas bien coup de mou .. le soir, c était pire..le plus fou c'est que je mange comme 2!
Ce matin, encore fatigué et rebolotte j'ai faim alors que j ai pris un vrai pti dej..
Par contre, j'ai pas trop envie de boire..

Est ce que ca vous arrive aprés une seance de seuil de se sentir comme ca, c ma deuxieme seance de la semaine la premiere ca s'est bien passée.. mais celle d hier

Sportivement

Laila

Typique du manque d'hydratation. Mon collègue Mustang t'expliquerait mieux que moi que cela n'a rien à voir avec de l'hypoglicémie mais avec une mauvaise hydratation (cela ne veut pas uniquement dire manque d'eau...)

Vois avec Papy, c'est un spécialiste et il a écrit un dossier là-dessus.

Yes, j ai lu le post de papy dés sa publication..
Mais ca veut dire que mm en entrainement, il faut boire autre chose que de l'eau?

psyko a écrit: ... Moi je vois très bien d'où vient la fatigue mais bon, elle n'en fait qu'à sa tête comme le dit Tonton Trailer

Loicm a écrit: ... Surentrainement ou enceinte ??

Psyko, fait quelque chose ... où elle va nous exploser en vol

leptichat a écrit:Yes, j ai lu le post de papy dés sa publication..
Mais ca veut dire que mm en entrainement, il faut boire autre chose que de l'eau?

je dirais que voui .. en tous cas , moi je tourne a la meme boisson en entrainement qu'en course..
jay

Dans ce cas là; c la ruine la CAP!

leptichat a écrit:Yes, j ai lu le post de papy dés sa publication..
Mais ca veut dire que mm en entrainement, il faut boire autre chose que de l'eau?

Mais oui ! Il n'y a pas de différence. On peut se déshydrater en entraînement, bien sûr et la composition de la boisson compte mais varie selon les individus. Papy saura mieux te l'expliquer.

leptichat a écrit:Dans ce cas là; c la ruine la CAP!

Meuh non, tu n'es pas obligée de faire les dosages indiqués qui sont souvent trop forts et il y a des boisson à pas cher chez D4.
Certains fabriquent eux-mêmes leurs boissons...

leptichat a écrit:Yes, j ai lu le post de papy dés sa publication..
Mais ca veut dire que mm en entrainement, il faut boire autre chose que de l'eau?

Comme Jay, j'ai envie de dire oui.
Ou simplement mettre une pincée de sel dans ton eau avec un peu de citron (ou autre chose, suivant tes goûts), ou avec un peu de sirop tout simplement (ceux qui sont vendus en grand surface pour le sport).

leptichat a écrit:Dans ce cas là; c la ruine la CAP!

bcp moins que fumer vu le prix d'un paquet de cigarette

perso : un pot d'hydraminov Pot économique 1,02 kg (30 doses = 15 L boisson) .. ca fait .. 45€ donc .. 25 bidons de 0.6l .. donc 25 entraînements... 3 séances/se = 2mois .. 1.8€ l'entrainement maximum .. car je ne compte les semaines de récup..

pour revenir au sujet de la fatigue, il ne faut pas penser que c'est forcement la consequence d'un entrainement en particulier mais que la fatigue est plutot une accumulation d'entrainement, de manque de sommeil, de stress etc....au fil des semaines et qu'a un moment le corp dit stop.

Un peu comme toi, j'ai fait bcp de courses depuis début janvier, suis sorti 5 fois par semaine en moyenne pour courir dont 1 VMA + 1 seuil + 1 sortie longue. Je ne compte pas le renforcement musculaire bien entendu (6 jours par semaine) ni mon changement de job ou les travaux dans ma baraque.
Bilan au 06 mai : Des perfs en baisse constante depuis quelques semaines (j'oubliais, j'ai fait la connerie de vouloir faire "le pro" : enchaîner tous les 15 jours), un dégoût de la course de + en + flagrant (surdose) et une suspicion de fracture au pubis (verdict mercredi). Tout ça parce que je pensaias pouvoir tout absorber pour préparer au mieux le TOE. Honnêtement, on n'a pas fait pire comme connerie en entraînement depuis longtemps.
Les signes de surentraînement se manifestent bien avant mais voilà, on ne les écoute pas et un jour, pan ! la porte claque, on sursaute. Et puis un jour elle claque + fort et on défonce tout...
Quand je parle de porte, c'est en référence à un article très intéressant paru il y a qques années dans endurance mag, époque où c'était un mag encore intéressant sur le surentraînement. Certains l'ont peut être lu. Cette métaphore m'avait marqué. Je l'ai relu il y a peu pour comprendre ce qui m'arrivait.
J'oubliais : la porte a claqué un peu trop fort lors d'un dernier entraînement à VMA.

Je ne dis pas que tu en es là mais je reconnais bcp de signes dans ce que tu décris de ce que je ressens en 10 fois plus désormais : calme le jeu !!!

PS : l'hydratation ça aide aussi

Bon courage et bonne récup

psyko a écrit:

Jay a écrit:oupla .... je crois qu'apres avoir fait le Ventoux .. et l'Ardechois .. les 2 courses dans les 5 dernières semaines.. la fatigue ou lassitude peut normalement pointer le bout de son nez...

alors.. leve les pieds
Jay

Au final elle n'a pas fait l'Ardéchois mais elle a fait :
- le 3 avril le 38 km du trail du Josas
- le 10 avril les 44 km du Tri-max Trail
- le 1er mai les 57 km de l'Ardéchois.

Tout en gérant un déménagement en parallèle et un boulot super stressant / fatiguant.

Moi je vois très bien d'où vient la fatigue mais bon, elle n'en fait qu'à sa tête comme le dit Tonton Trailer

+1 : l'accumulation vient insidieusement en plus : on se sent bien -> on charge -> on augmente les perfs -> on enchaine en négligeant un peu les récups -> le corps sature

Ecoute un peu ton corps qui est plus sage que l'esprit et te donne des signes : aucune honte à lacher un morceau pour revenir plus fort (ex perso : j'ai stoppé la mort dans l'âme au Vulcain pour pouvoir revenir ensuite)

Et gérer la frustration de la course fait aussi partie de l'entrainement général....

Jay a écrit:

leptichat a écrit:Yes, j ai lu le post de papy dés sa publication..
Mais ca veut dire que mm en entrainement, il faut boire autre chose que de l'eau?

je dirais que voui .. en tous cas , moi je tourne a la meme boisson en entrainement qu'en course..
jay

Pas tout a fait aussi catégorique : je dirais que ca varie en fonction des séances pour moi : en sortie longue voire très longue oui, en sortie courte de moins d'1h, je carbure à l'eau (plus économique et simple)

en sortie de moins d'une heure je prend même pas d'eau... je tourne à la st yorre ensuite...

jeanphi69 a écrit:Un peu comme toi, j'ai fait bcp de courses depuis début janvier, suis sorti 5 fois par semaine en moyenne pour courir dont 1 VMA + 1 seuil + 1 sortie longue. Je ne compte pas le renforcement musculaire bien entendu (6 jours par semaine) ni mon changement de job ou les travaux dans ma baraque.
Bilan au 06 mai : Des perfs en baisse constante depuis quelques semaines (j'oubliais, j'ai fait la connerie de vouloir faire "le pro" : enchaîner tous les 15 jours), un dégoût de la course de + en + flagrant (surdose) et une suspicion de fracture au pubis (verdict mercredi). Tout ça parce que je pensaias pouvoir tout absorber pour préparer au mieux le TOE. Honnêtement, on n'a pas fait pire comme connerie en entraînement depuis longtemps.
Les signes de surentraînement se manifestent bien avant mais voilà, on ne les écoute pas et un jour, pan ! la porte claque, on sursaute. Et puis un jour elle claque + fort et on défonce tout...
Quand je parle de porte, c'est en référence à un article très intéressant paru il y a qques années dans endurance mag, époque où c'était un mag encore intéressant sur le surentraînement. Certains l'ont peut être lu. Cette métaphore m'avait marqué. Je l'ai relu il y a peu pour comprendre ce qui m'arrivait.
J'oubliais : la porte a claqué un peu trop fort lors d'un dernier entraînement à VMA.

Je ne dis pas que tu en es là mais je reconnais bcp de signes dans ce que tu décris de ce que je ressens en 10 fois plus désormais : calme le jeu !!!

PS : l'hydratation ça aide aussi

Bon courage et bonne récup

Tu sais Jeanphil69, le surentraînement, c'est une notion plutôt floue... Spécialiste des crashes, j'ai remarqué que ce n'était jamais dû au surentraînement mais à d'autres facteurs.
M'étant entraîné 5 fois la semaine bien souvent avec des séries de compétitions, (avril mai 2010 : 7 compét en 6 semaines dont 2 >40km), j'ai toujours remarqué que je baissais en perf mais je ne crashais pas. Par contre, la moindre erreur de rythme en marathon ou une mauvaise hydratation m’explosait radicalement.
Il m'est arrivé de finir dernier en trail à cause d'un camelbak trop neuf (l'eau avait mauvais goût). J'ai fini une fois dans les six derniers à cause d'une courante et je sais maintenant que c'était un problème d'hydratation et de nutrition.
Il y a beaucoup à dire sur le sujet et je découvre des choses parfois hors des lieux communs (comme : on peut soigner une tendinite ou un claquage en courant modérément - je l'ai essayé !)... Beaucoup reste à écrire sur le sujet.

Elcap a écrit:en sortie de moins d'une heure je prend même pas d'eau... je tourne à la st yorre ensuite...

Le dimanche, après deux heures ou plus en forêt, je finis toujours à l'Affligem.

Il faut dire que je ne m entraine pas plus k ca!
Entrainement torché entre midi et 2..50 min max..
Le we des compet qd il y a ..rando de temps en temps..mm pas le temps de faire de sortie longue tt seule le we..
Je crois aussi que la notion de surentrainement est relative..

Le Lutin d'Ecouves a écrit:

Elcap a écrit:en sortie de moins d'une heure je prend même pas d'eau... je tourne à la st yorre ensuite...

Le dimanche, après deux heures ou plus en forêt, je finis toujours à l'Affligem.

Comme moi

psyko a écrit:

Le Lutin d'Ecouves a écrit:

Elcap a écrit:en sortie de moins d'une heure je prend même pas d'eau... je tourne à la st yorre ensuite...

Le dimanche, après deux heures ou plus en forêt, je finis toujours à l'Affligem.

Comme moi

Alors moi c'est leffe blonde ou 9°. et sinon tout un tas de trucs suivant ce que je trouve........

(et je constate à la lecture du HS de Endurance Trails que la bière fait partie intégrante de la vie du trailer..... c'est quand même... hein... )

Elcap a écrit:(et je constate à la lecture du HS de Endurance Trails que la bière fait partie intégrante de la vie du trailer..... c'est quand même... hein... )

Je retire ce que j'ai dit plus haut sur endurance mag !

leptichat a écrit:Il faut dire que je ne m entraine pas plus k ca!
Entrainement torché entre midi et 2..50 min max..
Le we des compet qd il y a ..rando de temps en temps..mm pas le temps de faire de sortie longue tt seule le we..
Je crois aussi que la notion de surentrainement est relative..

oui mais c'est le cumul, même si je suis totalement d'accord avec le fait que la ligne de surentrainement est propre à chacun. Mais relis tes post : les entrainements + les randos, + les compets tous les 15 jours + ... + ... + .... sans jamais vraiment de recup. Ce n'est pas la durées des entrainements qui impacte, mais le cumul de tout.
Et dans cet excellent article de magazine qui est cité dans un post précédent, ce qui caractérise (d'après eux) les personnes en surentrainement est aussi le denie de ce surentrainement, le refus de cette possibilité ... Reflechis bien quand même. Et puis peut être qu'une petite analyse de sang serait la bienvenue, si tu n'en a pas fait depuis longtemps, pour voir où en sont les niveaux.

Le Lutin d'Ecouves a écrit:Tu sais Jeanphil69, le surentraînement, c'est une notion plutôt floue... Spécialiste des crashes, j'ai remarqué que ce n'était jamais dû au surentraînement mais à d'autres facteurs.
M'étant entraîné 5 fois la semaine bien souvent avec des séries de compétitions, (avril mai 2010 : 7 compét en 6 semaines dont 2 >40km), j'ai toujours remarqué que je baissais en perf mais je ne crashais pas. Par contre, la moindre erreur de rythme en marathon ou une mauvaise hydratation m’explosait radicalement.
Il m'est arrivé de finir dernier en trail à cause d'un camelbak trop neuf (l'eau avait mauvais goût). J'ai fini une fois dans les six derniers à cause d'une courante et je sais maintenant que c'était un problème d'hydratation et de nutrition.
Il y a beaucoup à dire sur le sujet et je découvre des choses parfois hors des lieux communs (comme : on peut soigner une tendinite ou un claquage en courant modérément - je l'ai essayé !)... Beaucoup reste à écrire sur le sujet.

Tu as raison, il y pas mal de paramètres autres.
Je sais juste que j'ai atteint un puits sans fond comme ça ne m'était jamais encore arrivé. Et c'est, curieusement avec une augmentation inconsidérée de mon km à l'entraînement comme en compét de 21 bornes à 52 kils (plus petite compét, le semi de St Priest en février). La moyenne se situe à 4h30 d'effort pour 40 bornes environ.
Je te rejoins sur l'alimentation. Aux balcons d'azur, le sucré ne passait pas et ce dés le début. 1° fois que ça m'arrive. C'est un facteur aggravant je pense.

jeanphi69 a écrit:

Elcap a écrit:(et je constate à la lecture du HS de Endurance Trails que la bière fait partie intégrante de la vie du trailer..... c'est quand même... hein... )

Je retire ce que j'ai dit plus haut sur endurance mag !

en fait ils passent leurs articles à dire que boire c'est mal, que la bière c'est pas bon pour la récup, etc...
et en même temps on sent bien qu'ils le regrettent...
j'ai pas encore lu un article qui n'y fait pas référence, à la bière....

leptichat a écrit:Je crois aussi que la notion de surentrainement est relative..

faut faire gaffe quand meme... j'ai rencontré une truite ..une fois .. toute vidée.. et bein elle faisait peine à voir ...


roooh .. ok .. je

Elcap a écrit:en sortie de moins d'une heure je prend même pas d'eau... je tourne à la st yorre ensuite...

en même temps, t'as un avatar qui en dit long sur la St yorre

philpask a écrit:

Elcap a écrit:en sortie de moins d'une heure je prend même pas d'eau... je tourne à la st yorre ensuite...

en même temps, t'as un avatar qui en dit long sur la St yorre

Ah ça, c'est sûr que c'est une pub vivante à lui tout seul.

bonsoir,

et bien moi , aprés chaque entrainement , le soir en apéro, je bois une bière , je précise une ( leffe , affligen , 1664, pelforth etc ) je suis amatrice de bonne bière ;

sur des revues de vélo , à l ' époque ou je courais , on préconisais une bière en guise de récup .

rachele a écrit:bonsoir,

et bien moi , aprés chaque entrainement , le soir en apéro, je bois une bière , je précise une ( leffe , affligen , 1664, pelforth etc ) je suis amatrice de bonne bière ;

sur des revues de vélo , à l ' époque ou je courais , on préconisais une bière en guise de récup .

Mmmmhhh Rachèle je ne sais pas si on peut classer la 1664 et la Pelforth comme des bonnes bières.
Ce sont des bières de bases, pas mauvaises certes, mais pour moi une bonne bière c'est une bière belge du type : Triple Karmeliet, Delirium Tremens, Chimay, Orval, Duvel, Kwak etc ...
Vive les binouzes belges !!!

mais alors totalement d'accord !!!!!!!