Kikourou.net

Bonjour,
J'ai un athlète qui a fait une prépa marathon avec les résultats suivants :
- 5 entraînements/ semaine
Fractionné 10x 400 en 1'30 récup 1'15
10x800 en 3'20 récup 1'30
Sorties longues 32km avec 3x 3000 à 4'55
Semi en 1h37
Record actuel sur marathon 3h38
Combien peut-il espérer à Paris dans 15j sur marathon ?
Merci

ça dépend quand il a fait tout ça.
10x800 -> 3h20
10x400 -> 3h33-3h25
3x3000 -> 3h27
semi 1h37 -> 3h26

manque d'endurance, la vrai cible ça serait 3h20 et vma à 16km/h vu que tenir 10x800 à cette allure avec si peu de recup c'est pas mal

Sans doute effectivement entre 3h20-3h25 sur base de ses fractionnés récents mais ne pas perdre de vue que Paris n'est pas très rapide (ce n'est pas Berlin ni Amsterdam, par exemple) et qu'à ce niveau de perf', les trémies et autres relances peuvent vite faire perdre quelques minutes.

Vdg a écrit:Sorties longues 32km avec 3 x 3000 à 4'55
Semi en 1h37
Record actuel sur marathon 3h38
Combien peut-il espérer à Paris dans 15j sur marathon ?

Tu l'as écrit, 4'55" c'est 3h27' sur marathon. Par contre " sorties longues " (donc au moins deux) de 32 km, cela représente un effort de 3 heures, c'est long, surtout si c'est plus d'une fois... Il faut être certain que cela ne génère pas de fatigue physique ou de saturation mentale.

Erve a écrit:ne pas perdre de vue que Paris n'est pas très rapide (ce n'est pas Berlin ni Amsterdam, par exemple) et qu'à ce niveau de perf', les trémies et autres relances peuvent vite faire perdre quelques minutes.

Aux Pays-Bas c'est surtout Rotterdam qui est ultra roulant.

Marathonnerre a écrit:
Aux Pays-Bas c'est surtout Rotterdam qui est ultra roulant.

Possible, je ne le connais pas, au contraire des deux autres, qui ont souvent accueilli les tentatives de RM et qui sont, je peux en juger, ultra plats.

j'ai toujours entendu dire semi x2 +15 minutes = marathon.
donc 1h37 x2 = 3h14 +15 = 3h29.
pour ce qui me concerne cette méthode a toujours fonctionné quand je faisais du marathon.

Erve a écrit:

Marathonnerre a écrit:
Aux Pays-Bas c'est surtout Rotterdam qui est ultra roulant.

Possible, je ne le connais pas, au contraire des deux autres, qui ont souvent accueilli les tentatives de RM et qui sont, je peux en juger, ultra plats.

C'est justement Rotterdam qui a été par deux fois le marathon de la meilleure performance mondiale chez les hommes (seconde moitié des années 80) et une fois chez les femmes (1998). Sur les 60 meilleurs temps sur la distance, chez les hommes Rotterdam figure à sept reprises contre cinq pour Amsterdam. Chez les femmes, également cinq fois pour Amsterdam contre une fois pour Rotterdam.

Le niveau du chrono final ne dépend pas que du profil du parcours, celui du marathon de Londres n'est pas plus favorable que celui de Paris, mais avec un très gros plateau élite chez les hommes, Londres figure en 4e, 12e et 20e place mondiale (seul Berlin fait mieux, 9 fois parmi les 20 meilleurs temps) et chez les femmes c'est en 2e, 3e, 7e, 9e, 11e et 16e position avec une course exclusivement féminine.

centori a écrit:j'ai toujours entendu dire semi x2 +15 minutes = marathon.
donc 1h37 x2 = 3h14 +15 = 3h29.
pour ce qui me concerne cette méthode a toujours fonctionné quand je faisais du marathon.

https://runninggeek.be/2018/04/08/predi ... -marathon/
un lien sympa sur les calculs

Marathonnerre a écrit:
C'est justement Rotterdam qui a été par deux fois le marathon de la meilleure performance mondiale

Je ne dis pas le contraire, je dis juste que, ne l'ayant jamais couru, je ne connais pas Rotterdam, au contraire de Berlin et Amsterdam par exemple, dont j'ai pu juger de la qualité du parcours pour y battre son meilleur chrono (à notre niveau, la densité du plateau élite n'a aucune importance), même si, à titre personnel, c'est à Eindhoven, marathon presque confidentiel en comparaison avec les Berlin, Amsterdam et autres Rotterdam, que j'ai établi ma meilleure marque (ultra-plat, quasi pas de relance et deux boucles identiques, l'idéal pour prendre ses repères et être encouragé).

van a écrit:

centori a écrit:j'ai toujours entendu dire semi x2 +15 minutes = marathon.
donc 1h37 x2 = 3h14 +15 = 3h29.
pour ce qui me concerne cette méthode a toujours fonctionné quand je faisais du marathon.

https://runninggeek.be/2018/04/08/predi ... -marathon/
un lien sympa sur les calculs

Merci pour ce lien. Très intéressant !
Je suis là dedans en ce moment. J'ai fait 1h39 au semi de la Rochelle la semaine dernière, je fais des semi tous les weekend en solo en entraînement sur du +/- 1h45 en essayant de pas trop me rentrer dedans.
J'essaierai de passer sur du 3h50 au marathon de Nantes le 17 avril mais pour l'instant je n'ai encore jamais réussi. Je suis encore en phase de test.
Marathon de La Rochelle en novembre dernier j'ai littéralement explosé au 34eme. Mauvais stratégie d'hydratation, j'ai pris mon premier gobelet au 25eme km, c'était trop tard.

je suis également dans le flou pour un défi marathon dans 10 semaines.
je ne fais plus de course sur route depuis un moment, donc plus de repères .
je vais tester dans la semaine le test de Yasso, qui consiste à enchainer 10x 800 mètres, enlever le plus rapide et le plus lent, faire la moyenne et en déduire un possible temps marathon: si la moyenne est par exemple de 3m30s, cela donne 3h30 au marathon.
quelqu'un a déjà tester ce truc, sur le papier ça fout les jetons ce genre de séance ?

Dix semaines avant le marathon, il est probable que la séquence de 10 x 800 m décrite soit très difficile à réaliser. C'est possible de commencer par 8 à 10 x 600 mètres à la même allure (donc vers 2'38"), séance à réaliser une fois par semaine avec un bon échauffement préalable (30 minutes). En seconde partie de préparation, il faudra passer sur 800 mètres au moins quatre fois (dernière séance vers J - 10, pas plus tard).
Ce n'est pas une garantie de réussite de son objectif chronométrique, mais cela peut être un bon indicateur d'un éventuel plafond. Par exemple, si l'on vise 3h30' sur marathon, si les 10 x 800 mètres passent difficilement en 3'33", il serait judicieux de revoir son ambition un peu à la baisse.
L'allure sur les 10 x 800 mètres correspond à environ 90 à 92 % de vma (un peu plus rapidement que la vitesse tenable sur 10 km). La récupération en courant lentement est d'environ 80 % de la durée du temps d'effort. Pour déterminer un objectif marathon, il faut aussi considérer l'ensemble de l'entraînement (notamment les sorties longues) et pas uniquement ce type de séance.