Kikourou.net

Bonjour à tous,

Avis aux spécialistes "Asics" à propos de 2 modèles d'actualité.

Je m'apprête à m'inscrire à la "Sainté".
Jusqu'à présent, je n'ai fait que du trail en Trabuco 11 (modèle printemps-été 2009) qui, au passage, me conviennent parfaitement sur des distances comprises entre 30 et 60 km...en trail !!!...

Pour la Sainté, la partie "bitume" est nettement plus conséquente, voire stratégique selon certains, que la partie "chemins" et "sentiers"...

Du coup, selon la météo bien sûr, j'envisage de ne prendre qu'une seule paire pour toute la course.
Et du coup, je pense opter pour une "mixte", type Nimbus 11 ou GT 2140...

J'ai essayé les 2 modèles et, a priori, je n'ai perçu aucune différence notable, si ce n'est, mais c'est peut-être subjectif, l'impression d'un meilleur maintien du pied dans la Nimbus !

Que pensez-vous de ces 2 modèles ?
Y a t'il une réelle différence entre les 2 chaussures ?
Sinon, qu'est-ce qui peut justifier l'écart de prix de l'ordre de 30 € entre les 2 paires ?

Merci d'avance pour vos avis !

A mon avis, comme le terrain risque d'être boueux, tu as intérêt à rester sur Trabucco, elles ne vont quand-même pas mal sur le bitume... alors que tu risques de ramer pas mal avec les Nimbus ou les 2140 dans la gadoue...
Sinon pour moi, les 2140 ont un meilleur rapport qualité-prix que les Nimbus, perso je n'ai pas vu une grosse différence.

ChrisTof a écrit:Nimbus 11 ou GT 2140...

J'ai essayé les 2 modèles et, a priori, je n'ai perçu aucune différence notable, si ce n'est, mais c'est peut-être subjectif, l'impression d'un meilleur maintien du pied dans la Nimbus !

Que pensez-vous de ces 2 modèles ?
Y a t'il une réelle différence entre les 2 chaussures ?
Sinon, qu'est-ce qui peut justifier l'écart de prix de l'ordre de 30 € entre les 2 paires ?

Merci d'avance pour vos avis !

ces deux chaussures sont vraiment différentes.
Déjà pour la 2140, tu as un concept de stabilité interne médiopied ("bidensité" marquée duomax et grisée sur la semelle intermédiaire sur le côté interne). La 2140 est plus orientée pour des coureurs pronateurs purs ou pronateurs de fatigue (concerne de nombreux coureurs dès qu'ils courent plus d'1h). La Nimbus est une chaussure sans bidensité interne, pour coureurs universels.

Après la Nimbus présente plus d'amorti que la 2140. Son pendant chez ASICS en chaussures à stabilité c'est la GEL KAYANO à 160€...

voili voilou

agnès94 a écrit:[
ces deux chaussures sont vraiment différentes.
Déjà pour la 2140, tu as un concept de stabilité interne médiopied ("bidensité" marquée duomax et grisée sur la semelle intermédiaire sur le côté interne). La 2140 est plus orientée pour des coureurs pronateurs purs ou pronateurs de fatigue (concerne de nombreux coureurs dès qu'ils courent plus d'1h). La Nimbus est une chaussure sans bidensité interne, pour coureurs universels.

Après la Nimbus présente plus d'amorti que la 2140. Son pendant chez ASICS en chaussures à stabilité c'est la GEL KAYANO à 160€...

voili voilou

Pas grand chose a ajouter après cette explication de spécialiste, si ce n'est que je confirme pour la 2140: je suis pronateur pur et dur, et c'est pour l'instant celle qui me résiste le mieux mais effectivement elle est un peu + rigide que certains modèles: en clair si tu cherches des chaussons, passe ton chemin; si tu cherches une chaussure ferme et qui ne se déforme pas ça peut convenir.

Précision: j'ai flingué mes trails et j'en n'ai pas encore rachetées, du coup j'ai fait qques sorties en chemins un peu techniques avec les 2140 et ça passe pas si mal, meme si ça ne vaut de vrai trail bien sur.

Xavhië a écrit:A mon avis, comme le terrain risque d'être boueux, tu as intérêt à rester sur Trabucco, elles ne vont quand-même pas mal sur le bitume... alors que tu risques de ramer pas mal avec les Nimbus ou les 2140 dans la gadoue...
Sinon pour moi, les 2140 ont un meilleur rapport qualité-prix que les Nimbus, perso je n'ai pas vu une grosse différence.

Effectivement, je parlais de la météo parce que si le terrain est boueux, il est évident que je partirai en Trabuco qui me vont... comme des gants...

Par contre, si le sol est suffisamment sec et dur, sait-on jamais des fois que l'automne soit peu humide et qu'il gèle cette nuit-là, je pense partir en Nimbus.

hello

pronateur extrême comme the dude, je suis ravi des asics gt, qui sont très bien pour le bitume et le chemin carrossable;

Bonjour

alors, pareil en tant que pronateur, si je prends des nimbus, je les flingue en 1 mois puis je me flingue les genous en 1 mois a essayer de les garder ...

pour la saintelyon je l ai faite apres un orage memorable (y a 3 ou 4 ans) avec des GT 2130 ou 2140 ou 2030, et ben je me suis meme pas casse la gu.... alors que j ai vu plusieurs personnes tomber!!!

Mais si c etait a refaire je mettrais mes 2140 si il fait plutot beau et mes trabucco (moi aussi j adore les trabucco pour le long) si il fait mauvais ...

Je pense que les 2 choix de paires de chaussures se defendent (enfin si tu vises les premieres places le choix est surement plus critique)

--
Ludo

LudoH a écrit:Bonjour

alors, pareil en tant que pronateur, si je prends des nimbus, je les flingue en 1 mois puis je me flingue les genous en 1 mois a essayer de les garder ...

pour la saintelyon je l ai faite apres un orage memorable (y a 3 ou 4 ans) avec des GT 2130 ou 2140 ou 2030, et ben je me suis meme pas casse la gu.... alors que j ai vu plusieurs personnes tomber!!!

Mais si c etait a refaire je mettrais mes 2140 si il fait plutot beau et mes trabucco (moi aussi j adore les trabucco pour le long) si il fait mauvais ...

Je pense que les 2 choix de paires de chaussures se defendent (enfin si tu vises les premieres places le choix est surement plus critique)

--
Ludo

Ouh là ! Je suis loin de viser les premières places :

1 - c'est ma 1ère participation, donc itinéraire et conditions de course totalement inconnues
2 - je cours depuis juillet 2008 seulement...
3 - je ne fais que du trail, jamais de bitume...
4 - je vais me taper la route Metz - St Etienne durant la journée du samedi...ce qui n'est sans doute pas très recommandé pour les guiboles avant une telle épreuve !

Conclusion : terminer, si possible en moins de 8H, constituerait déjà une belle performance...pour mon niveau...et, accessoirement, un joli cadeau pour mes 42 ans, le départ étant donné pile-poil le jour de mon anniversaire, à savoir le 5 décembre !!!

ChrisTof a écrit:
3 - je ne fais que du trail, jamais de bitume...
4 - je vais me taper la route Metz - St Etienne durant la journée du samedi...ce qui n'est sans doute pas très recommandé pour les guiboles avant une telle épreuve !

pour le trail ne te fais pas de souci, il y a beaucoup de route mais en general c est des petites routes, ca se passe bien

pour la route la veille, en effet c'est pas top, mais je pense plus a la fatigue qu'aux guiboles, t;aurais pas interet a y aller en train?:?::?: (au moins dans le tain on se repose plus qu en voiture)
--
Ludo

ah oui , Metz / st etienne durant la journée , c'est pas tellement pour les jambes mais pour la fatigue generale. il faut absolument que tu arrives a dormir avant .
ma petite experience de coureur lambda de l'annee derniere m'appris que l'excitation durant la journée le levee de bonne heure le samedi, le train, tout ca fait que a 6h du mat le dimanche j'ai pete un cable , j'avais sommeil.....
lit mon recit de debutant.
pour les chaussures y a rien de grave a notre niveau.

ChrisTof a écrit:



Conclusion : terminer, si possible en moins de 8H, constituerait déjà une belle performance...pour mon niveau...et, accessoirement, un joli cadeau pour mes 42 ans, le départ étant donné pile-poil le jour de mon anniversaire, à savoir le 5 décembre !!!

Oula ! Alors là , c'est pas le genre de truc à écrire sur ce forum !!!
Tu es repéré !
BADGONE_BEAUCOUP_SOIF_AVANT_COURSE

LudoH a écrit:

ChrisTof a écrit:
3 - je ne fais que du trail, jamais de bitume...
4 - je vais me taper la route Metz - St Etienne durant la journée du samedi...ce qui n'est sans doute pas très recommandé pour les guiboles avant une telle épreuve !

pour le trail ne te fais pas de souci, il y a beaucoup de route mais en general c est des petites routes, ca se passe bien

pour la route la veille, en effet c'est pas top, mais je pense plus a la fatigue qu'aux guiboles, t;aurais pas interet a y aller en train?:?::?: (au moins dans le tain on se repose plus qu en voiture)
--
Ludo

Je vais essayer mais Metz - St Etienne en train...c'est à peine envisageable !
Au pire, je vais essayer de descendre en voiture dès le vendredi afin de bien me reposer la journée du samedi !

En tout cas, merci du conseil !

intuitiv a écrit::?
ah oui , Metz / st etienne durant la journée , c'est pas tellement pour les jambes mais pour la fatigue generale. il faut absolument que tu arrives a dormir avant .
ma petite experience de coureur lambda de l'annee derniere m'appris que l'excitation durant la journée le levee de bonne heure le samedi, le train, tout ca fait que a 6h du mat le dimanche j'ai pete un cable , j'avais sommeil.....
lit mon recit de debutant.
pour les chaussures y a rien de grave a notre niveau.

OK je vais bien m'imprégner des récits des kikoureurs et du tien en particulier !

Complètement d'accord avec toi, il faudra bien que j'arrive à dormir un peu dans l'après-midi pour être relativement frais durant la nuit !

Merci du tuyau !

BADGONE a écrit:

ChrisTof a écrit:



Conclusion : terminer, si possible en moins de 8H, constituerait déjà une belle performance...pour mon niveau...et, accessoirement, un joli cadeau pour mes 42 ans, le départ étant donné pile-poil le jour de mon anniversaire, à savoir le 5 décembre !!!

Oula ! Alors là , c'est pas le genre de truc à écrire sur ce forum !!!
Tu es repéré !
BADGONE_BEAUCOUP_SOIF_AVANT_COURSE

Oui, ben repéré pour repéré, là n'est pas vraiment le problème !
Vaut mieux être repéré parce que c'est mon anniversaire qu'être repéré parce que je n'aurais pas pris soin de bien écouter les conseils forcément avisés de ceux qui ont déjà couru la Sainté !!!

Mon seul objectif est d'arriver au bout...histoire de fêter dignement cette anniversaire !!!
Dans le cas contraire, il aura un goût plutôt amer !!!

tu sais le mien de recit n'est qu'une experience parmi plein d'autres. En tous cas , un dernier truc , en lisant tous les CR surtout ne mets pas en tete pour ton premier , des temps de passage etc .... j'ai fait ca inconsciemment et resultat ....
Peut mieux faire
L'autre probleme , c'est qu'apres tu as envie de recommencer

intuitiv a écrit::oops:
tu sais le mien de recit n'est qu'une experience parmi plein d'autres. En tous cas , un dernier truc , en lisant tous les CR surtout ne mets pas en tete pour ton premier , des temps de passage etc .... j'ai fait ca inconsciemment et resultat ....

je suis pas tout a fait d accord, mais par contre il faut pas prevoir des temps de passage en fonction de ce que tu lis des autres mais en fonction de tes capacites, et des temps de passage ca se gere dans les 2 sens : si tu as prevu de passer la a 4h du mat + ou - 30 mintues et que tu y arrives a 3h, alors il faut se poser plus de questions que si tu y arrivais a 5h!

et des temps de passage ca te sert juste aa trouver ton propre ryhtme au depart (ne suis pas les autres coureurs, surtout a la saintelyon, va a ton rythme)

bref a toi de trouver ta fourchette
--
Ludo

LudoH a écrit:

intuitiv a écrit::oops:
tu sais le mien de recit n'est qu'une experience parmi plein d'autres. En tous cas , un dernier truc , en lisant tous les CR surtout ne mets pas en tete pour ton premier , des temps de passage etc .... j'ai fait ca inconsciemment et resultat ....

je suis pas tout a fait d accord, mais par contre il faut pas prevoir des temps de passage en fonction de ce que tu lis des autres mais en fonction de tes capacites, et des temps de passage ca se gere dans les 2 sens : si tu as prevu de passer la a 4h du mat + ou - 30 mintues et que tu y arrives a 3h, alors il faut se poser plus de questions que si tu y arrivais a 5h!

et des temps de passage ca te sert juste aa trouver ton propre ryhtme au depart (ne suis pas les autres coureurs, surtout a la saintelyon, va a ton rythme)

bref a toi de trouver ta fourchette
--
Ludo

Merci Ludo et Manu pour vos conseils !

Je ne vais pas me fixer nécessairement des temps de passage !...
En revanche, je vais tâcher de suivre ma moyenne horaire sur mon GPS pour me situer par rapport à d'autres trails que j'ai déjà courus, notamment un 54 km - 1200 D+ et un 43 km - 1700 D+ qui me serviront plus ou moins de référence sachant que dans les 2 cas, j'ai terminé dans un bon état physique.

Bref, si je tourne disons autour des 9 à 9,5 km/h de moyenne, cela devrait le faire.
La seule véritable inconnue sera celle des conditions météo qui peuvent "laminer" une moyenne en raison des répercussions possibles sur le physique, voire pire, sur le mental !
C'est pourquoi, je m'entraîne souvent sous la pluie, dans la boue, le froid et de nuit.
Je pense d'ailleurs que faire beaucoup de trail peut constituer un léger avantage pour la Sainté, niveau préparation mentale !
Maintenant, c'est vrai aussi que les passages sur route sont très roulants et que les "routiers" seront là nettement mieux armés côté physique !
Mais ces considérations n'engagent que moi...

L'autre inconnue est celle du coup de fatigue, du coup de mou, du coup de moins bien...appelons ça comme on veut !
Mais là, quel que soit son niveau d'entraînement, ça ne prévient pas et, à mon avis, on ne peut pas faire grand chose lorsque cela se produit !

Bref, terminer la Sainté en moins de 8 heures sans être totalement détruit (et oui, faut remonter jusqu'à Metz en fin de journée !) sera donc mon objectif...après on verra bien ce que l'avenir me réserve !

Moi mes nimbus sont retournés en usine, trop juste …depuis des années j’ai ma taille en asics, celle de référence, celle qui me vat bien.
Deux sorties tranquillos histoire de les assouplir et me vla prendre le départ d’un semi marathon .Je me suis explosé les pinceaux, un véritable carnage. L’amitié avec mon vendeur artisan sous l’étiquette d’une marque de référence à apparemment ses limites (celle de son tiroir caisse ?).
C’est mon conseilleur, celui à qui je fais confiance aveuglément, mais sur ce coup là il préfère refiler le bébé au vrp de chez asics histoire de ne pas perdre de « fraiches ». Au phone le vrp m’a bien sensibilisé sur le fait que dans une même marque chaque modèle a sa propre taille et si tu fais une taille bien précise dans l’asics machin chouette tu ne feras pas forcement la même taille dans l'asics truc bidule. Mes pompes sont retournées en usine depuis trois semaines et à ce jour je suis sans nouvelles, silence total de l’un et de l’autre.
Moralité personne ne connais sa taille.

Une grande enseigne style super marché du sport ne m’aurai posé aucune question et m’aurai échangé les pompes.

Une clé de 13 en facom a les mêmes mesures qu’une clé de 13 en vanadium …. Enfin je n’en suis plus très sur à présent.

chtigrincheux a écrit:Moi mes nimbus sont retournés en usine, trop juste …depuis des années j’ai ma taille en asics, celle de référence, celle qui me vat bien.
C’est mon conseilleur, celui à qui je fais confiance aveuglément, mais sur ce coup là il préfère refiler le bébé au vrp de chez asics histoire de ne pas perdre de « fraiches ». Au phone le vrp m’a bien sensibilisé sur le fait que dans une même marque chaque modèle a sa propre taille et si tu fais une taille bien précise dans l’asics machin chouette tu ne feras pas forcement la même taille dans l'asics truc bidule. Mes pompes sont retournées en usine depuis trois semaines et à ce jour je suis sans nouvelles, silence total de l’un et de l’autre.
Moralité personne ne connais sa taille.

Une grande enseigne style super marché du sport ne m’aurai posé aucune question et m’aurai échangé les pompes.

Une clé de 13 en facom a les mêmes mesures qu’une clé de 13 en vanadium …. Enfin je n’en suis plus très sur à présent.

Perso jamais eu ce problème avec mes GT 2xx0, toujours du 44 1/2. Mais rencontré ce problème avec des XT Wings: plusieurs paires successives en 44 sans problème, anciens et nouveaux modèles; la dernière , en orange pour changer un peu, semble être plus étroite... mais c'est difficile à quantifier, même si tes pieds ne commencent à rouspéter qu'au bout de quelques km. Je les garde pour les trails courts...