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seuil

MessagePublié: 18 Déc 2009, 17:40
par phoon
quelle type de séance seuil et à quelle fréquence les répéter pour préparer un marathon ?

personnellement je fais une séance de seuil par mois : 20 minutes de footing puis 6 x 2000 m avec 3 minutes de récup (footing) entre chaque puis 15 minutes de récup

cette séance de seuil venant en plus de 3 séances de fractionnée et 6 séances de course à pied de 2 heures (route et trail).

est ce un bon entrainement pour le,marathon ?

si non que modifier ?

seuil

MessagePublié: 18 Déc 2009, 19:27
par JMP
seuil 1/semaine avec seuil + sur les 2 dernières fractions (un peu + rapide), peut être inclus dans l sortie longue.

C'est quoi le seuil ?

MessagePublié: 19 Déc 2009, 11:38
par BrunoHeubi
Salut,

C'est quoi ton seuil et comment tu l'évalues ?

MessagePublié: 19 Déc 2009, 12:52
par phoon
mon seuil : vitesse à laquelle je cours sur 10 kms ( 10 kms en 45 min)

je l'évalue au feeling (...étant quelques peu réfractaire au cardio fréquence mètre)

toujours le même parcours :

2200 m en 10 minutes répétés 6 fois avec 3 minutes footing trés lent entre .

MessagePublié: 19 Déc 2009, 14:20
par jac
une réponse la http://www.passioncourseapied.fr/article.php?sid=106
parait bizarre ton entrainement

MessagePublié: 19 Déc 2009, 14:34
par Nono_d
jac a écrit:une réponse la http://www.passioncourseapied.fr/article.php?sid=106
parait bizarre ton entrainement


oui, même remarque... Une séance de seuil par mois, ça me paraît bien peu... et sur 10km, en général tu es bien plus qu'au seuil. Perso, je suis presque au seuil pour le marathon.

MessagePublié: 19 Déc 2009, 14:57
par jac
Au delà de cette vitesse, il y a votre allure 1/2 marathon, aussi appelée "seuil", cette vitesse spécifique, vous permet de tenir un meilleur pourcentage de votre VMA, il est donc important de courir sur cette allure qui vous prépare idéalement au 1/2 marathon. A ce rythme, vos pulsations sont de 90 % de votre FCM, c’est aussi ce que l’on peut supporter durant 21 kilomètres pour les coureurs chevronnés, 85 % FCM pour les novices.
voila ce que dit G martin sur son site Vhttp://vrc92.etherweb.fr/-PROGRAMME-d- ... ode=calcul allez dans plan du site chapitre 02 "allures utiles"

MessagePublié: 19 Déc 2009, 16:26
par phoon
effectivement sur ces séances je suis bien au dessus de la vitesse que je peux "tenir" sur semi marathon.

a 3 séances par semaines :

faut il s'orienter vers , chaque semaine :

une séance seuil
une séance de fractionné (10 x 45/45)
et une séance de environ 2 heures-2 heures 30 (avec ou sans dénivelé)

ceci pour préparer un marathon

MessagePublié: 19 Déc 2009, 16:30
par phoon
jac a écrit:Au delà de cette vitesse, il y a votre allure 1/2 marathon, aussi appelée "seuil", cette vitesse spécifique, vous permet de tenir un meilleur pourcentage de votre VMA, il est donc important de courir sur cette allure qui vous prépare idéalement au 1/2 marathon. A ce rythme, vos pulsations sont de 90 % de votre FCM, c’est aussi ce que l’on peut supporter durant 21 kilomètres pour les coureurs chevronnés, 85 % FCM pour les novices.
voila ce que dit G martin sur son site Vhttp://vrc92.etherweb.fr/-PROGRAMME-d- ... ode=calcul allez dans plan du site chapitre 02 "allures utiles"



... merci du tuyau.
ce programme est (une fois n'est pas coutume) trés précis.

MessagePublié: 19 Déc 2009, 17:38
par jac
:D De rien avec plaisir j'aime partager et pluôt que lire des choses "bizarres".Mais moi je cite ce lien parce que j'ai fait 4 ou 5 saisons dans ce club, mais B Heubi ou Irine Kasakova par expl nous diraient la même chose :wink: :wink: il me semble que d'apprendre les allures est l' A B C de la CAP pour ne pas se tromper ,mais le mieux est de rejoindre un club pres de chez vous :wink:

MessagePublié: 19 Déc 2009, 20:19
par BrunoHeubi
phoon a écrit:je l'évalue au feeling

C'est bien le problème et c'est pourquoi je te posais la question.
Je ne comprends décidément pas les gens qui parlent de Seuil.
Comment peut-on baser son entraînement sur une évaluation "pifométrique" :?:

MessagePublié: 19 Déc 2009, 21:53
par phoon
en fait jusqu'ici, je considérais le seuil comme ma vitesse sur 10 kms soit environ 45 minutes pour 10 kms.

je répète donc des séries de 10 minutes mesurées à 2200 m 6 fois par séance de "seuil"

mais je n'ai pas une trés grande expérience de la course à pied que je n'ai commencé sérieusement que depuis quelques mois

MessagePublié: 19 Déc 2009, 23:28
par BrunoHeubi
phoon a écrit:mais je n'ai pas une trés grande expérience de la course à pied que je n'ai commencé sérieusement que depuis quelques mois

Juste pour comprendre : pourquoi fais-tu du seuil et surtout si tu es inexpérimenté ?

Bruno_aucun_piège_juste_pour_comprendre :wink:

MessagePublié: 20 Déc 2009, 00:00
par phoon
...pour progresser

je m'explique :

1 : pour aller plus vite sur courte (10kms) et moyenne (semi) distance

2 : pour pouvoir envisager des distances plus longues (trail de 35 à 45 kms et marathon)

MessagePublié: 20 Déc 2009, 10:41
par BrunoHeubi
phoon a écrit:...pour progresser

Vouimé pourquoi du Seuil et pas de l'Endurance Aérobie par exemple ?

Parce que tout le monde fait du seuil et personne (sauf ceux qui ont lu mon livre :wink: ) ne fait de l'Endurance Aérobie.
Car le seuil est entré partout. Alors tout le monde en fait sans même savoir ce que c'est :shock:

Je te conseille donc pour ce que tu recherches de balayer toutes les allures entre 80 et 90% de ta VMA et tu progresseras :D

Bruno_contre_la_dictaure_du_seuil

PS: ce que j'en pense ici

MessagePublié: 20 Déc 2009, 11:37
par NDM
BrunoHeubi a écrit:
phoon a écrit:...pour progresser

Vouimé pourquoi du Seuil et pas de l'Endurance Aérobie par exemple ?

Parce que tout le monde fait du seuil et personne (sauf ceux qui ont lu mon livre :wink: ) ne fait de l'Endurance Aérobie.
Car le seuil est entré partout. Alors tout le monde en fait sans même savoir ce que c'est :shock:

Je te conseille donc pour ce que tu recherches de balayer toutes les allures entre 80 et 90% de ta VMA et tu progresseras :D

Bruno_contre_la_dictature_du_seuil

PS: ce que j'en pense ici


J'espère juste que ton bouquin n'est pas sorti aux éditions.... du seuil :wink:

OK je :arrow:

MessagePublié: 20 Déc 2009, 13:40
par BrunoHeubi
NDM a écrit:J'espère juste que ton bouquin n'est pas sorti aux éditions.... du seuil :wink:


Excellent !! mdr :D
Non c'est édité par Sport + et distribué par Vigot :wink:

MessagePublié: 27 Déc 2009, 12:41
par phoon
BrunoHeubi a écrit:
phoon a écrit:...pour progresser

Vouimé pourquoi du Seuil et pas de l'Endurance Aérobie par exemple ?

Parce que tout le monde fait du seuil et personne (sauf ceux qui ont lu mon livre :wink: ) ne fait de l'Endurance Aérobie.
Car le seuil est entré partout. Alors tout le monde en fait sans même savoir ce que c'est :shock:

Je te conseille donc pour ce que tu recherches de balayer toutes les allures entre 80 et 90% de ta VMA et tu progresseras :D

Bruno_contre_la_dictaure_du_seuil

PS: ce que j'en pense ici



faire de" l'endurance aérobie" c'est donc balayer toutes les allures entre 80 et 90 % de la VMA (...j'ai pas encore acheté ton livre...)

2 questions :

à quelle fréquence répéter ce type de séance dans un planning a 3 entrainements par semaine ?

quelle doit être la durée (...hors échauffement et récupération...) de ce type de séance ?

MessagePublié: 27 Déc 2009, 16:01
par BrunoHeubi
phoon a écrit:faire de" l'endurance aérobie" c'est donc balayer toutes les allures entre 80 et 90 % de la VMA


Exactement ! Et c'est donc beaucoup plus facile à mettre en oeuvre sur le terrain.
En plus on ne se cantonne pas à une allure unique dont on est même pas sûre.

phoon a écrit:(...j'ai pas encore acheté ton livre...)


Comment ça ??? :evil:

phoon a écrit:2 questions :

à quelle fréquence répéter ce type de séance dans un planning a 3 entrainements par semaine ?


pour avoir des effets sur une fonction, il faut une séance par semaine au minimum (source Courir Longtemps :wink: )

phoon a écrit:quelle doit être la durée (...hors échauffement et récupération...) de ce type de séance ?


Ca dépend si tu es à 80 ou 90%
Mais disons que pour faire général, en en tapant au milieu (85%) tu peux commencer par des fractions de 3x8' si tu n'as pas l'habitude (rec : 1') et augmenter de 2' à chaque fois pour aller vers des durées de 3x20'
Echauffement entre 20 et 40' si tu en profites pour faire EMA et Sortie longue dans le même entraînement
Et récupération de 10 à20' sur le même principe.

Bon courage et bon entraînement
Bruno

MessagePublié: 27 Déc 2009, 16:57
par cloclo
Y'a un article intéressant sur le (non) seuil dans le dernier Zatopek :wink:

MessagePublié: 27 Déc 2009, 19:06
par Tamiou
BrunoHeubi a écrit:
Ca dépend si tu es à 80 ou 90%
Mais disons que pour faire général, en en tapant au milieu (85%) tu peux commencer par des fractions de 3x8' si tu n'as pas l'habitude (rec : 1') et augmenter de 2' à chaque fois pour aller vers des durées de 3x20'
Echauffement entre 20 et 40' si tu en profites pour faire EMA et Sortie longue dans le même entraînement
Et récupération de 10 à20' sur le même principe.

Bon courage et bon entraînement
Bruno


Salut Bruno, tout d'abord MERCI de tes précieux conseils.

Juste une remarque sur la récup de 1', ne penses tu pas que c'est un peu dur ?
Quelle récup pour les 3x20' ?
2x30' te semble t'il être une bonne chose ?

Merci encore

MessagePublié: 27 Déc 2009, 20:03
par BrunoHeubi
Tamiou a écrit:Salut Bruno, tout d'abord MERCI de tes précieux conseils.

Juste une remarque sur la récup de 1', ne penses tu pas que c'est un peu dur ?
Quelle récup pour les 3x20' ?
2x30' te semble t'il être une bonne chose ?

Merci encore


Effectivement, je n'ai pas détaillé à ce point mais dans les faits j'augmente la récupération :
1'15 pour 12 -14
1'30" pour 16-18
1'45" pour 20-22
2' pour 30'

Après les 2x30' il est possible de faire les 2x30 à S-3 ou S-2 de l'objectif, pour un marathon par exemple.

merci pour ton MERCI. Ca fait toujours plaisir même si, ici sur Kikourou, les membres sont vraiment très sympas quand on échange sur les divers fils de discussion.

MessagePublié: 27 Déc 2009, 20:11
par PierreMontagne
Salut Bruno,
Ayant loupé la sortie de ton bouquin, est il encore disponible ? et où ?

Merci

MessagePublié: 27 Déc 2009, 20:14
par PierreMontagne
Bruno, je viens de trouver ton site, je vais passer commande.

MessagePublié: 27 Déc 2009, 21:08
par BrunoHeubi
pierremontagne a écrit:Salut Bruno,
Ayant loupé la sortie de ton bouquin, est il encore disponible ? et où ?

Merci


Il est sorti le 12 décembre
...
...
...
...
2008 :D
Mais il n'est jamais trop tard.
D'ailleurs profites, il te reste quelques jours pour bénéficier du plan d'entraînement gratuit qui accompagne chaque commande en décembre :wink:

MessagePublié: 27 Déc 2009, 21:23
par phoon
....je pense que je vais me l offrir aussi...même si avec les conseils que tu m'as prodigué, je me sens déja pas mal armé

MessagePublié: 27 Déc 2009, 22:25
par patfinisher
solution :
:wink:


Image

MessagePublié: 27 Déc 2009, 23:00
par BrunoHeubi
phoon a écrit:....je pense que je vais me l offrir aussi...même si avec les conseils que tu m'as prodigué, je me sens déja pas mal armé

Ce n'est qu'un aperçu des 380 pages :wink:

MessagePublié: 28 Déc 2009, 22:23
par JM2CJC
Slt Bruno
Ma femme comme dirait Colombo
Ma femme vient de passer commande pour ton livre ,
j'ai hâte de le lire ,car je fais un peu tout et n'importe quoi "entrainement;alimentation etc etc .."
Nous allons faire la corrida de Betheny ,j'espère te rencontré.

JMarc E
http://chierryjycours.unblog.fr/

MessagePublié: 30 Déc 2009, 00:55
par BrunoHeubi
chierry j'y cours a écrit:Slt Bruno
Ma femme comme dirait Colombo
Ma femme vient de passer commande pour ton livre ,
j'ai hâte de le lire ,car je fais un peu tout et n'importe quoi "entrainement;alimentation etc etc .."
Nous allons faire la corrida de Betheny ,j'espère te rencontré.

JMarc E
http://chierryjycours.unblog.fr/

Salut Jean-Marc,

La commande est arrivée aujourd'hui.
Le colis sera posté demain matin. Avec un peu de rapidité de la Poste, tu peux le recevoir avant la fin de l'année (jeudi 31).
J'espère qu'il répondra à tes attentes. et que nous nous croiserons demain à Betheny :wink:

Bruno

MessagePublié: 30 Déc 2009, 07:56
par JM2CJC
Merci Bruno,à ce soir 18h30 19h00 pour une photo , après c'est une autre histoire.
Romuald sera t'il présent?
JMarc
http://chierryjycours.unblog.fr/

MessagePublié: 31 Déc 2009, 00:29
par BrunoHeubi
chierry j'y cours a écrit:Merci Bruno,à ce soir 18h30 19h00 pour une photo , après c'est une autre histoire.
Romuald sera t'il présent?
JMarc
http://chierryjycours.unblog.fr/

Bon, ben on s'est loupé :roll:
Il faut dire qu'avec tout ce monde et sans connaître vos visages, c'était compliqué

A la prochaine alors :wink:

Le cross des Loups peut être ?

MessagePublié: 01 Jan 2010, 22:35
par JM2CJC
Bruno à ecrit

Bon, ben on s'est loupé Rolling Eyes
Il faut dire qu'avec tout ce monde et sans connaître vos visages, c'était compliqué

A la prochaine alors Wink

Le cross des Loups peut être ?

Non ,j'ai chopé un coup de froid dans la journée .
Donc le soir de la course c'était une soupe et au lit
Bon anniversaire à toi, si je ne me trompe pas
Donne le bonjour dimanche à Romuald pour moi stp
Au plaisir de te lire
JMarc
http://chierryjycours.unblog.fr/

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