Grand Raid du Guillestrois-Queyras : 5-7 juillet 2024

par **bubulle** » 28 Juin 2024, 08:26

Ce seront donc probablement les Makalu. Tant pis pour le kg supplémentaire et l'encombrement. Avec ça et un piolet, si ça se trouve, Chamoussiere, Caramantran et les Houerts seraient passés crème. On peut demander une dérogation pour bifurquer, vous croyez ? :-)

par **st ar** » 28 Juin 2024, 09:02

bubulle a écrit:Ce seront donc probablement les Makalu. Tant pis pour le kg supplémentaire et l'encombrement. Avec ça et un piolet, si ça se trouve, Chamoussiere, Caramantran et les Houerts seraient passés crème. On peut demander une dérogation pour bifurquer, vous croyez ?

Ah oui ça fait lourd…je m’en suis procuré (Alpidex) pour 0.5kg, je les trouve déjà assez lourd mais bon...tant que l’on prend le départ c’est l’essentiel
Arff vraiment dommage pour Caramantran, j’aurais bien aimé le faire ce 3000

par **Spir** » 28 Juin 2024, 09:39

bubulle a écrit:Ce seront donc probablement les Makalu. Tant pis pour le kg supplémentaire et l'encombrement. Avec ça et un piolet, si ça se trouve, Chamoussiere, Caramantran et les Houerts seraient passés crème. On peut demander une dérogation pour bifurquer, vous croyez ?

Tu parles bien des Makalu 12 pointes ? J'ai fais de la cascade de glace avec ces crampons :shock:

par **AureLynx** » 30 Juin 2024, 12:15

Par curiosité, vous partirez avec quoi comme chaussure ? Je suis encore en pleine hésitation... ! (je suis sur le 100km). En attente aussi de la météo, si pluie ou pas pluie...

Et sinon j'ai un peu mieux regardé le parcours de repli, le début semble vraiment roulant, et en plus on perd du D+, dommage pour moi ça ne va pas trop me convenir. Les parties retirées sont celles qui m'attiraient le plus

par **PhilippeG-632** » 30 Juin 2024, 15:44

AureLynx a écrit:...
Et sinon j'ai un peu mieux regardé le parcours de repli, le début semble vraiment roulant, et en plus on perd du D+, ...

Je crois avoir vu qu'il y aurait 400m de dénivelé en moins ?

par **AureLynx** » 30 Juin 2024, 17:05

PhilippeG-632 a écrit:
AureLynx a écrit:...
Et sinon j'ai un peu mieux regardé le parcours de repli, le début semble vraiment roulant, et en plus on perd du D+, ...

Je crois avoir vu qu'il y aurait 400m de dénivelé en moins ?

oui au final il n'y a "que" 400m de D+ en moins. Mais c'est réparti un peu différemment, On commence à vraiment monter qu'au 10eme kilomètre. Personnellement j'aime bien quand on attaque direct, genre Ultra Tour du Beaufortain, paf 1500m D+ dans les 10 premiers kilomètres

ça permet de rapidement trouver sa place dans le peloton. Moi qui ne suit pas rapide sur le plat (et "faux plats montant"), je sais déjà que je vais me faire exploser dans les 10 premiers kilomètres.... et que je vais devoir doubler++ dans les montées plus raides où je suis plus à l'aise. Mais bon, chaque trail est différent, on verra bien :wink:

par **st ar** » 30 Juin 2024, 18:51

AureLynx a écrit:Par curiosité, vous partirez avec quoi comme chaussure ? Je suis encore en pleine hésitation... ! (je suis sur le 100km). En attente aussi de la météo, si pluie ou pas pluie...

Pour ma part, quelque soit la météo, Hoka SG5

par **bubulle** » 30 Juin 2024, 20:17

Decathlon (enfin, Kiprun) MT3, ce qui n'est pas un scoop chez moi. Les MT2 me convenaient parfaitement, ma deuxième paire commençait à fatiguer, et je suis donc passé à la nouvelle version qui ne change rien pour ce que mes sorties récentes m'ont indiqué.

par **bubulle** » 30 Juin 2024, 20:22

Spir a écrit:
bubulle a écrit:Ce seront donc probablement les Makalu. Tant pis pour le kg supplémentaire et l'encombrement. Avec ça et un piolet, si ça se trouve, Chamoussiere, Caramantran et les Houerts seraient passés crème. On peut demander une dérogation pour bifurquer, vous croyez ?

Tu parles bien des Makalu 12 pointes ? J'ai fais de la cascade de glace avec ces crampons

Ah oui, c'est clairement du lourd.... :-)

. Mais, déjà, bin j'ai pas 12 paires de crampons et les autres sont des Yaktrax, déconseillées (et, en ce moment, écouter les conseils des orgas me semble une bonne idée). J'ai toutefois ponctuellement utilisé les bestiaux sur quelques sorties trail en Val Montjoie où il y avait de fort risques de névés...et, évidemment, c'est parfait pour ça, faut juste pas avoir à les mettre/enlever trop souvent.

J'ai, une fois, fait un gros test avec une montée à l'Épaule du Joly fin avril, avec de la neige débutant au Déchappieu et je pouvais alors monter aussi vite qu'en été sur terrain sec (c'est du dré dans l'pentu). Et la descente était parfaitement sûre, donc si les passages enneigés sont suffisamment longs, ça peut avoir du sens. Après, j'emporterai aussi les Yaktrax puisque, finalement, les deux cols fortement enneigés ont été supprimés.

par **PhilippeG-632** » 30 Juin 2024, 20:45

AureLynx a écrit:... Personnellement j'aime bien quand on attaque direct, genre Ultra Tour du Beaufortain, paf 1500m D+ dans les 10 premiers kilomètres ça permet de rapidement trouver sa place dans le peloton. Moi qui ne suit pas rapide sur le plat (et "faux plats montant"), je sais déjà que je vais me faire exploser dans les 10 premiers kilomètres.... et que je vais devoir doubler++ dans les montées plus raides où je suis plus à l'aise. Mais bon, chaque trail est différent, on verra bien

Il y a même des courses dans lesquelles on commence par une descente :lol:

(trail des Fiz par exemple)
Tu aurais aimé la Ronda del Cims :wink:

Et puis il te reste 90km pour remonter...

par **bubulle** » 01 Juil 2024, 11:01

Bon, je commence à me mettre dans la course :

http://perrier.eu.org/~bubulle/roadbooks/queyras-2024/

Il y a pour l'instant mon RB pour le 100km, sur une base de 25h. Betrail me donne une estimation à 24h17 et je mets un petit coefficient d'entraînement bien trop léger. Le calcul est fait avec un "coefficient de fatigue" assez important (plus que pour le RB UTB de l'an dernier, par exemple)

J'ai fait un roadbook JALBHAC ("J'Ai Les Barrières Horaires Au Cul"). Il a fallu que je mette des vitesses vraiment basses pour arriver à avoir un roadbook cohérent. En gros, les BH sont plutôt larges pour la Grande Traversée.

Je calculerai probablement à un moment ou un autre un roadbook pour l'ami Soffian car il est fort possible qu'on se retrouve sur le parcours vu les timings !

par **Spir** » 01 Juil 2024, 11:12

bubulle a écrit:Bon, je commence à me mettre dans la course :

http://perrier.eu.org/~bubulle/roadbooks/queyras-2024/

Il y a pour l'instant mon RB pour le 100km, sur une base de 25h. Betrail me donne une estimation à 24h17 et je mets un petit coefficient d'entraînement bien trop léger. Le calcul est fait avec un "coefficient de fatigue" assez important (plus que pour le RB UTB de l'an dernier, par exemple)

J'ai fait un roadbook JALBHAC ("J'Ai Les Barrières Horaires Au Cul"). Il a fallu que je mette des vitesses vraiment basses pour arriver à avoir un roadbook cohérent. En gros, les BH sont plutôt larges pour la Grande Traversée.

Je calculerai probablement à un moment ou un autre un roadbook pour l'ami Soffian car il est fort possible qu'on se retrouve sur le parcours vu les timings !

Tu peux faire une estimation de temps via BeTrail ? Tu as fais ça comment (c'est pour un ami) ?

EDIT : ah oui, il semble que ce soit une fonction premium

par **Vik** » 02 Juil 2024, 09:47

lol, du "trail" avec des crampons de ce calibre :mrgreen:

c'est pas la quantité de neige qui pose problème, mais la pente, l'exposition et la qualité de la dite neige. la nuit ça peut être dur donc ok pour les crampons conseillés, moi ça me fait chier que ça soit obligatoire avec les cols les plus raides supprimés... mais soit

j'espère survivre à mon role de pacer à partir de ristolas. j'ai couru 3 fois cette année, j'ai du bide et je suis encore dans mes bricolages et assis 9h par jour sans faire de pause hormis à midi. je compte fort sur les premiers 70km pour défoncer mon ami gagalouche :mrgreen:

par **AureLynx** » 02 Juil 2024, 22:13

bubulle a écrit:Bon, je commence à me mettre dans la course :

http://perrier.eu.org/~bubulle/roadbooks/queyras-2024/

Il y a pour l'instant mon RB pour le 100km, sur une base de 25h. Betrail me donne une estimation à 24h17 et je mets un petit coefficient d'entraînement bien trop léger. Le calcul est fait avec un "coefficient de fatigue" assez important (plus que pour le RB UTB de l'an dernier, par exemple)

J'ai fait un roadbook JALBHAC ("J'Ai Les Barrières Horaires Au Cul"). Il a fallu que je mette des vitesses vraiment basses pour arriver à avoir un roadbook cohérent. En gros, les BH sont plutôt larges pour la Grande Traversée.

Je calculerai probablement à un moment ou un autre un roadbook pour l'ami Soffian car il est fort possible qu'on se retrouve sur le parcours vu les timings !

par curiosité, du coup tu avais mis combien de temps pour l'UTB l'an dernier ? et ton RB "prévoyait" combien ?

par **yakaraider** » 03 Juil 2024, 00:21

Sur le 100k, on ne passe plus par le refuge de la Blanche avec un point d'eau entre le refuge Agnel et St Véran. Vous avez une idée où refaire le plein d'eau entre ces 2 ravitos ?

par **bubulle** » 03 Juil 2024, 08:25

yakaraider a écrit:Sur le 100k, on ne passe plus par le refuge de la Blanche avec un point d'eau entre le refuge Agnel et St Véran. Vous avez une idée où refaire le plein d'eau entre ces 2 ravitos ?

Pour ma part, je ne me pose pas trop cette question. Sur ce type de course, je pars toujours avec 1l d'eau dans la poche à eau, et 2 flasques de 500. En général, la poche à eau sert surtout "au cas où". Certes, je suis un peu un chameau (de plus en plus avec l'âge), mais, pour des sections de 4h entre ravitos, cela me semble suffisant.

Vu l'état d'enneigement et la saison, on peut aussi imaginer que les torrents ne soient pas à sec, notamment l'Aigue Agnelle quand on va la traverser après la looooooooongue descente qui suivra le Refuge Agnel.

par **bubulle** » 03 Juil 2024, 10:25

Vik a écrit:lol, du "trail" avec des crampons de ce calibre

Je suis assez d'accord. :-)

Bon, en fait, je m'étais trompé, ce ne sont pas des Symond Makalu mais des Caïman (https://www.decathlon.fr/p/crampons-d-a ... mc=8523070). Il n'en reste pas moins qu'ils prennent la moitié du sac de trail D4. Et que, oui je suis bien d'accord, je suis pas certain que ça soit vraiment cohérent à partir du moment où, justement, les pentes les plus exposées ont été supprimées. De toute façon, la neige sera transformée et l'efficacité de crampons glaciaires devient alors aléatoire.....surtout sans l'autre accessoire indispensable sur ce type de terrain : le petit piolet (et la pratique de la technique qui va bien pour s'en servir pour s'arrêter : je dois bien avouer que je n'ai guère essayé qu'une fois pour me rentre compte et encore, sur un névé de monchu).

Bref, je suis très très très circonspect. Surtout qu'il faut totalement oublier la solution intermédiaire type Ice Camp ou D4 SH900. Ces derniers sont d'ailleurs en rupture totale de stocks (les SH500 aussi).

L'alternative ce sont les Yaktrax

par **lub001** » 03 Juil 2024, 18:28

Pour moi ce sera Yatrax car effectivement le sac sera déjà bien plein, sinon il va falloir prendre une valise avec ce temps pour le moins changeant :lol:

... et ça va le faire !

par **AureLynx** » 03 Juil 2024, 19:28

pour moi je crois que ce sera des petits crampons black diamond (8mm). J'ai des camp ice master de 13mm mais ils sont + lourds et + encombrants et effectivement, le sac est déjà bien rempli

par **bubulle** » 04 Juil 2024, 09:55

Les statistiques EHPAD des deux longues distances :

160km : 12M5H (le mieux classé avec une cote de 621, hum hum hum...mais y'a du costaud pas loin derrière), 3M6H, 1M7H
100km : 15M5H (le mieux classé avec une cote de 522, un "parigot" du club de Soffian, je suis sûr que je le connais!), 1M5F, 6M6H

Autant dire que je vais déjà essayer de pas finir dernier M5, ça sera la seule ambition.... :-)

....ça tombe bien, vu que l'ambition est juste de finir !

Bonne dernière journée aux coureurs du 160 !

par **st ar** » 04 Juil 2024, 13:21

bubulle a écrit:100km : 15M5H (le mieux classé avec une cote de 522, un "parigot" du club de Soffian, je suis sûr que je le connais!), 1M5F, 6M6H!

Tu lui a même parlé au retrait des dossards d’Auffargis le samedi

par **Vik** » 04 Juil 2024, 14:37

en parlant de côte, je vais trainer mon 505 qui n'a pas fait une grosse sortie depuis la picapica de l'année dernière, 4 sorties pas glarieuse du tout depuis le début de l'année, de ristolas à l'arrivée mon compagnie de mon ami dans le team provence endurance à la cote de 689. vous pensez que ça va passer ? :roll:

par **PhilippeG-632** » 04 Juil 2024, 16:33

Youpi, du soleil, enfin

Au moins pour demain vendredi car le samedi après-midi c'est pluie annoncée d'après les informations de 14h :roll:

J'ai retrouvé avec plaisir st ar car nous logeons au même endroit et c'est rempli de coureurs

Bonne attente à tous et très bonne course quelque soit la distance

par **Vik** » 04 Juil 2024, 16:40

au moins il ne fera pas froid, ni caniculaire
ça devrait être assez agréable jusqu'à la douche !

par **crazy_french** » 04 Juil 2024, 17:05

Oui une belle douche samedi après-midi de quoi tester la goretexa

par **loiseau** » 04 Juil 2024, 17:24

PhilippeG-632 a écrit:Youpi, du soleil, enfin
Au moins pour demain vendredi car le samedi après-midi c'est pluie annoncée d'après les informations de 14h
J'ai retrouvé avec plaisir st ar car nous logeons au même endroit et c'est rempli de coureurs
Bonne attente à tous et très bonne course quelque soit la distance

Bonne course Philippe ! Je mettrai ma casquette rouge pour que tu me reconnaisses samedi matin quand tu me doubles (sur le 67 km) :wink:

.

par **AureLynx** » 04 Juil 2024, 17:32

Vik a écrit:au moins il ne fera pas froid, ni caniculaire
ça devrait être assez agréable jusqu'à la douche !

heu... pas froid c'est optimiste. annoncé moins de 10 degrés à 2000m le samedi soir/nuit avec du vent. Une fois bien mouillés par la pluie on risque de se cailler aux passages des cols à + 2600m

par **PhilippeG-632** » 04 Juil 2024, 18:36

loiseau a écrit:Bonne course Philippe ! Je mettrai ma casquette rouge pour que tu me reconnaisses samedi matin quand tu me doubles (sur le 67 km) .

C'est bien noté loiseau, je vais essayer de ne pas te louper :wink:

La casquette rouge je la porte qu'en cas de pluie et sinon un écusson sur le sac

À samedi alors et au plaisir de te retrouver

par **bubulle** » 05 Juil 2024, 08:06

Les coureurs du 160 sont partis depuis 3 heures alors que moi, je suis toujours au pied du Mont-Blanc où vont bientôt arriver les copains qui courent la Montagn'hard... :-)

. Amusant décalage qui rend encore un peu improbable le fait de penser que, demain à la même heure, on sera dansle début de l'ascension du Col Vieux....

Pas encore de pointages sur le 160, le premier étant à Arvieux au km 28. Les gros du peloton doit être entre le Col Garnier et le Col de Furfande....

par **bubulle** » 05 Juil 2024, 08:56

Phi-Phi est parti aux taquets ? 14ème à Arvieux! 1°M5, évidemment, et tant qu'à faire 1°M4 et 1°M3 aussi.....

par **Lécureuil** » 05 Juil 2024, 09:15

Allez PhiPhi !!!
14eme et 1°M5
pas loin de la 1ère féminine comme souvent :mrgreen:

par **bubulle** » 05 Juil 2024, 11:05

Quelle mouche a piqué notre Philippe ? Il est 8ème au scratch à Souliers !

Soffian/st_ar en 4h56 à Arvieux, 114ème. Un poil plus rapide que l'an dernier...

par **Lécureuil** » 05 Juil 2024, 13:11

bubulle a écrit:Quelle mouche a piqué notre Philippe ? Il est 8ème au scratch à Souliers !

Soffian/st_ar en 4h56 à Arvieux, 114ème. Un poil plus rapide que l'an dernier...

il suit la première féminine qui est 7°,

... donc si elle continue, il va finir sur le podium scratch avec elle

par **Vik** » 05 Juil 2024, 16:01

Chaud il est juste derrière gagalouche au malrif
J'avais pouvoir lui dire bonjour mais ça veut dire que je vais morfler :mrgreen:

par **bubulle** » 05 Juil 2024, 18:15

16eme a ristolas, ça devient un peu plus raisonnable. Le 2e M5 a 1h15.

Soffian, je suis plus inquiet, je ne le vois pas pointer au malrif.

par **bubulle** » 05 Juil 2024, 21:22

Philippe 14eme au refuge Agnel, à mi course. 2h devant le 2eme M5.

Soffian pointait 144e au Malrif

Et moi je pointe au dodo !

par **Spir** » 06 Juil 2024, 12:18

Bubulle pointé au Refuge Agnel (2ème pointage) en reprenant des places (217eme vs 239 à Ristolas)

La météo semble correct

par **yves_94** » 06 Juil 2024, 13:31

Spir a écrit:Bubulle pointé au Refuge Agnel (2ème pointage) en reprenant des places (217eme vs 239 à Ristolas)

La météo semble correct

4eme M5, allez...le podium le podium !

par **st ar** » 06 Juil 2024, 13:48

Abandon pour ma part !
Plus de jus après le marlif. La descente vers abries est interminable je ne cours plus.
Malgré un bon plat de pâtes bolo et sieste de 40mi minutes à Ristolas, mon corps me lâche dans l’ascension du col vieux, la nuit le froid, mon mental me lâche à son tour
J’arrête là !

par **Spir** » 06 Juil 2024, 13:48

Bubulle est localisé après Saint-Véran (le ravito, pas l'excellent Bourgogne blanc) mais les pointages ne remontent pas.

Le suivi live de la course, c'est poétique... Tu as la position estimée du coureur sur une carte (plutôt une bonne idée) mais pas accès à ses pointages intermédiaires

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