Cotes et Courefs : Spécial Carrières By Night !

par **nico2938** » 13 Juil 2010, 19:37

Je suis carrément intéressé! je t'envoie un petit MP!

par **rodio** » 13 Juil 2010, 20:21

Land. a écrit:Et les landinades ça compte... si oui, faites moi signe
Bon ok je re

Si la landinade n'est qu'une figure de style n'altérant que furtivement la production du bestiau, je prends.

Si la landinade dérape trop, je suppute et le doute m'habite.

par **pcm66** » 13 Juil 2010, 21:28

Je me calcule mon score rodio sur toutes les courses.
Je suis donc évidemment partant!
Par contre, je ne suis pas un "spécialiste", j'aime toucher à tout (Aleksou, pas de déformation de message où je te fais un croche-pattes aux 20 bornes de paris): du 10 bornes à l'ultra.

par **Jean-Phi** » 13 Juil 2010, 22:56

Coureur trail depuis 3 ans et coureur tout court depuis 8 piges, je suis pas grand chose en course et c'est pas ça qui m'intéresse vraiment. Je ne cherche pas à faire la pige aux autres, je laisse passer les dames qui vont plus vite (mais j'arrive à terminer devant qques 1ères féminines parfois) et j'arrive (parfois) à finir mes courses. En revanche, si il s'agit d'avoir des coureurs qui se connaissent bien qui sont sans concession dans l'analyse de leur course et cash avec eux mêmes, je pense en faire partie.
jeanphi_ki_sait_pas_si_ça_intéresse_mais_ki_s'intéresse_tout_de_même :roll:

par **rodio** » 13 Juil 2010, 23:35

pcm66 a écrit:Je me calcule mon score rodio sur toutes les courses.
Je suis donc évidemment partant!
Par contre, je ne suis pas un "spécialiste", j'aime toucher à tout (Aleksou, pas de déformation de message où je te fais un croche-pattes aux 20 bornes de paris): du 10 bornes à l'ultra.

Merci. Les "coureurs-référents" ne sont pas forcément des spécialistes. Je préfère un non-spécialiste honnête, qu'un spécialiste qui triche avec lui-même.

L'historique de chaque coureur-référent est important. Quelqu'un qui a noté ses cotes s'intéresse au principe. C'est important pour moi, quelqu'un qui montre de l'intérêt. :wink:

par **rodio** » 14 Juil 2010, 00:01

jeanphi69 a écrit: En revanche, si il s'agit d'avoir des coureurs qui se connaissent bien qui sont sans concession dans l'analyse de leur course et cash avec eux mêmes, je pense en faire partie.

C'est juste cela que je cherche. Merci. :wink:

par **mico34** » 14 Juil 2010, 09:45

Kadoc-31 a écrit:
Je me propose d'être ce zéro absolu.

suis également intéressée même si mes résultats seront bien moins bons que les tiens :oops:

par **rodio** » 14 Juil 2010, 10:17

Mico77 a écrit:

suis également intéressée même si mes résultats seront bien moins bons que les tiens

Mimi,

c'est coureuse-référente d'honneur ! :wink:

Merci pour ton soutien.

Le très grand fond est complexe à coter. Les vrais mordus récidivistes sont - et ça se comprend - peu nombreux. Mais je suis tout aussi intéressé par leurs courses moins longues... quand ils en font. :wink:

par **caro.s91** » 14 Juil 2010, 13:12

aleksou a écrit:
caro.s91 a écrit:Bonjour Rodio,

Je suis d'accord pour participer à ton...
Déjà quelques années... , je me connais donc, je suis assez régulière, avec une bonne récupération et je suis bien à l'écoute de mon corps...
De plus, (et tu le sais déjà), je suis intéressée par une approche "différente"...

A bientôt quand tu seras prêt...
Caro

Je n'ai rien ajouté, au contraire, j'ai gardé l'essentiel du message...
Dan ?
...Ou je m'y connais pas...

Aleksou_ki_va_se_planquer_la_prochaine_fois_qu'il_va_croiser_Caro...

Ah mon grand, c'est sûr qu'il va falloir que tu coures vite et longtemps et surtout plus vite que les flèches de mon arc !!! ;-)

Caro_l'amazone

par **Le Loup** » 14 Juil 2010, 23:26

par **Papillon** » 15 Juil 2010, 08:46

comme d'hab ça m'interesse ! Mais voilà, je ne sais pas me jauger. J'ai souvent l'impression d'avoir foiré ma course. Je ne peux décemment pas te servir de coureuse referente.

par **rodio** » 15 Juil 2010, 10:26

Papillon a écrit:comme d'hab ça m'interesse ! Mais voilà, je ne sais pas me jauger. J'ai souvent l'impression d'avoir foiré ma course. Je ne peux décemment pas te servir de coureuse referente.

Je prends quand même. Je sais que tu t'intéresses au sujet. J'ai besoin de gens qui adhère. Après il y aura du brief sur "comment évaluer sa perf". C'est vrai que ce n'est pas si simple. Une bonne technique est de faire un parcours-gabarit, et regarder le chrono après l'avoir estimé. Les différences doivent être inférieures à 3%, sinon c'est qu'on ne sait effectivement pas jauger son effort. Le parcours-gabarit doit faire 45 minutes minimum. :wink:

par **Le Loup** » 15 Juil 2010, 10:55

par **yanshkov** » 15 Juil 2010, 10:55

Tu peux compter sur moi aussi, je commence à me connaître de mieux en mieux et j'aime bcp ce que tu fais

!

par **rabe** » 15 Juil 2010, 11:00

je suis partant aussi ,si tu veut (faut que je regle mon deficit sur le long). :wink:

par **fulgurex** » 15 Juil 2010, 11:07

rodio a écrit: Les différences doivent être inférieures à 3%, sinon c'est qu'on ne sait effectivement pas jauger son effort. Le parcours-gabarit doit faire 45 minutes minimum.

qui dit mieux? 0.023% d'écart:
la méthode de pronostic: http://fulgurex.kikourou.net/billet.php?idbillet=26 => 1h14
la course: http://www.kikourou.net/recits/recit-10 ... gurex.html => 1h13'59"

et sans tricher! :lol:

par **Le Loup** » 15 Juil 2010, 11:17

par **rodio** » 15 Juil 2010, 11:48

aleksou a écrit:Tiens, si je t'annonce ma perf' du cul d'enfer du 29/08/10 à l'avance, genre objectif annoncé dans le kivaoù... Et si je réalise à +/- 3 minutes c'est OK comme indice de fiabilité c'est ça ?

Aleksou_"fiable"_sur_route_du_10k_jusqu'au_semi_d'après_kivaoù...

Si 3 minutes correspondent à 3%, yes c'est un bon test. :wink:

par **rodio** » 15 Juil 2010, 11:52

yanshkov a écrit:Tu peux compter sur moi aussi, je commence à me connaître de mieux en mieux et j'aime bcp ce que tu fais !

OK merci. Tu es un bon point de repères avec pas mal de bouteille sur tous les terrains.

par **rodio** » 15 Juil 2010, 11:57

rabe a écrit:je suis partant aussi ,si tu veut (faut que je regle mon deficit sur le long).

OK merci. De toute façon, il y aura un check-up des perfs de tous les référents. Traitement de faveur. Nous réfléchissons aux aides diverses, dotations, mise en avant de tous ceux qui se seront portés volontaires pour cette mise en place. :wink:

par **rodio** » 15 Juil 2010, 12:03

fulgurex a écrit:
qui dit mieux? 0.023% d'écart:
la méthode de pronostic: http://fulgurex.kikourou.net/billet.php?idbillet=26 => 1h14
la course: http://www.kikourou.net/recits/recit-10 ... gurex.html => 1h13'59"

et sans tricher!

Sauf que le vrai test, c'est de faire tout le "circuit-gabarit" sans montre. Là tu prends des repères, en te disant : il faut que je gomme pour faire les 5 derniers kilos comme les 5 premiers.

Le vrai test, c'est de refaire la course, d'estimer ton chrono, et de le sortir de ta poche. Le spread doit être inférieur à 3%. :wink:

par **rabe** » 15 Juil 2010, 12:04

salut daniel.
mon prochain trail est le 58.5km de la cote d'opale.
donc,si j'ai bien comprit en gros.
je fait ma course et te donne mon avis sur ma perf.
c'est ca?
laurent
:wink:

par **Le Loup** » 15 Juil 2010, 12:07

par **rodio** » 15 Juil 2010, 12:14

aleksou a écrit:Ce qu'il y a de bien avec tous les tableaux prédictifs et autres estimations réalistes c'est que bientôt, quand les outils seront au point, ce ne sera même plus la peine de faire les courses pour de vrai !

En fait, l'objo de la "rodiométrie", c'est tout le contraire. C'est de courir sur des tracés connus au plus proche de chez soi, en sachant ce que vaut ta sortie.

Un temps chrono n'aura de signification que sur un parcours réédité. Une valeur relative permettra de savoir si un terrain te réussit mieux qu'un autre. Idem pour un record. Le record-chrono n'a de valeur que sur un circuit standard. Le "record-valeur relative" permet de situer tes domaines de prédilection, d'étalonner tes progrès sur des types de circuit etc...

Et c'est surtout, à travers les perfs relatives réalisées, revaloriser tous les trails. Parce qu'au bout du compte un chrono sur un trail-saucisson est étouffé, noyé, occulté.

En athlétisme on peut battre des records du monde partout (enfin presque...). En trail, les records de prestige ne sont mis en valeur que sur certaines courses standard de renom.

Moi je veux qu'on puisse dire, Schmoll a fait un truc sur les Glaisins ou au Camp César. Je veux permettre aux gars de s'exprimer quand bon leur semblera, et de scorer quand ils sont en forme et pas à date fixe. :wink:

par **fulgurex** » 15 Juil 2010, 12:36

ah! je me suis trompé d'une étape. Je croyais que tu voulais contrôler la Rodiométrie... mais non, tu es déjà à l'étape suivante. Tu veux l'étendre aux trails à saucissons en pouvant établir une cote grâce au "coureur référent" et ses sensations.

par exemple, traditionnellement, je cote 1100 sur un 20 km. Mais ça ne veut pas dire que j'ai fait 1100 sur ce trail local de dimanche dernier. Je t'annonce mon temps, mes sensations/sentiments au plus juste pour que tu m'estimes et que tu puisse coter ce trail grâce à ça.

juste?

Ça c'est intéressant, parce que j'ai bien essayé de valoriser mes trails locaux, mais les vainqueurs du coin vont rarement se frotter aux trails "nationaux" et je n'arrive pas à connaitre leur potentiel, donc ma cote.

par **Le Loup** » 15 Juil 2010, 12:44

par **rodio** » 15 Juil 2010, 14:44

fulgurex a écrit:ah! je me suis trompé d'une étape. Je croyais que tu voulais contrôler la Rodiométrie... mais non, tu es déjà à l'étape suivante. Tu veux l'étendre aux trails à saucissons en pouvant établir une cote grâce au "coureur référent" et ses sensations.

par exemple, traditionnellement, je cote 1100 sur un 20 km. Mais ça ne veut pas dire que j'ai fait 1100 sur ce trail local de dimanche dernier. Je t'annonce mon temps, mes sensations/sentiments au plus juste pour que tu m'estimes et que tu puisse coter ce trail grâce à ça.

juste?

Ça c'est intéressant, parce que j'ai bien essayé de valoriser mes trails locaux, mais les vainqueurs du coin vont rarement se frotter aux trails "nationaux" et je n'arrive pas à connaitre leur potentiel, donc ma cote.

J'expliquerai en détails ce que je cherche.

Le rodiomètre fonctionne de façon satisfaisante, mais certains l'assimilent à une mesure de l'élite. En impliquant tous les coureurs, je vais prouver qu'on peut obtenir les mêmes scores avec le coureur-lambda !

Mais j'ai aussi d'autres idées en tête, comme valoriser "l'effort régulier" et non plus "l'effort-record". :wink:

par **mic31** » 15 Juil 2010, 16:11

Salut,
Je suis aussi candidat, pour les courses que je ferai sans appareil photo, sinon ça faussera juste les chronos de quelques dizaines de minutes :roll:

par **rodio** » 15 Juil 2010, 19:36

mic31 a écrit:Salut,
Je suis aussi candidat, pour les courses que je ferai sans appareil photo, sinon ça faussera juste les chronos de quelques dizaines de minutes

Oh merci bien,

effectivement, l'appareil photo... c'est pour le "référent-photo", mais là je n'y connais rien. :wink:

par **rodio** » 17 Juil 2010, 10:05

mic31 a écrit:Salut,
Je suis aussi candidat, pour les courses que je ferai sans appareil photo, sinon ça faussera juste les chronos de quelques dizaines de minutes

Tout bien pesé... je prends aussi les photographes !

En fait si le référent est capable d'estimer son temps de photographie (pas à la seconde près), et qu'il procède toujours ainsi dans chaque course qu'il court, et bien je pense que c'est une forme d'étalonnage.

Les "photographes" sachant estimer leur temps de pause global, come on ladies and gentlemen ! :wink:

par **Le Loup** » 17 Juil 2010, 10:15

par **rodio** » 17 Juil 2010, 10:18

aleksou a écrit:
rodio a écrit:Les "photographes" sachant estimer leur temps de pause global, come on ladies and gentlemen !

Ce serait "temps de pose", alors, pour un photographe, plutôt que pause...
A+

je prends aussi les écrivains qui savent estimer leur temps de prose. :wink:

Si,si.

par **domi81** » 17 Juil 2010, 10:31

rodio a écrit:Tout bien pesé... je prends aussi les photographes !

En fait si le référent est capable d'estimer son temps de photographie (pas à la seconde près), et qu'il procède toujours ainsi dans chaque course qu'il court, et bien je pense que c'est une forme d'étalonnage.

Les "photographes" sachant estimer leur temps de pause global, come on ladies and gentlemen !

ouais..!
en fait prendre une photo (pour moi) c'est 3 à 4 secondes donc multiplier par X photos ça donne un temps: à enlever ou bien tu prends le chrono final. :wink:

par **Erwan Japon** » 17 Juil 2010, 11:38

Bon bon, moi je veux bien etre referent.
Surtout que tu manques de donnees pour le Japon.
Alors je vais poster progressivement quelques resultats sur les grands trails et sur la Montee du Mont Fuji.
Disons,
* Kitatanzawa 12h Adventure Race, que j'ai fais 3 fois, et que maitrise bien

* La Course de la Montee du Mont Fuji. Ce sera ma 3eme participation vendredi prochain.
* Hasetsune, la course phare de l'ultra trail au Japon.
Ce sera ma 2eme participation cette annee.
Et apres, on verra.

par **rodio** » 17 Juil 2010, 12:27

Erwan Japon a écrit:Bon bon, moi je veux bien etre referent.
Surtout que tu manques de donnees pour le Japon.
.

Oh oui, oh oui, oh oui ! Et pis moi, les Japonais, j'aime bien. Et je crois fort à une synergie USA-France-Japon en trail, because ce sont les pays-référents en belles épreuves !

Le site qui avance du feu de ma grand-mère en feu va recenser toutes les grandes courses mondiales et il me faut de la belle course japonaise lisible par un non-pratiquant des idéogrammes (heu... même pas sûr qu'on dise comme ça). Si c'est possible !

Merci Erwan. Je n'oublierai pas !

Un plus en MP.

par **rodio** » 17 Juil 2010, 12:38

domi81 a écrit:ouais..!
en fait prendre une photo (pour moi) c'est 3 à 4 secondes donc multiplier par X photos ça donne un temps: à enlever ou bien tu prends le chrono final.

Ouais bah c'est ça. En fait je m'en tape que les gars photographient, d'autant que certains photographient bien, et que ça vaut tous les reportages-photographe super chiadés, mais un peu trop à visée commerciale. Donc c'est d'une pierre deux coups, et l'avantage des bons photographes, bons coureurs, c'est qu'en général ils font des scores fiables. Alors qu'un "au taquet" peut passer par la fenêtre et me sortir un 5/10 qui va le sortir du calcul.

Come on les photographes ! :wink:

par **Le Lutin d'Ecouves** » 17 Juil 2010, 12:47

Tu veux pas un coureur irréférent ?
Jusqu'à cent photos par trail, des explosions inopinées, des arrivées dans le premier tiers de la course et des arrivées bon dernier, des abandons, des poutrages et des dépoutrages.

Et c'est pas volontaire, je n'y comprends rien moi-même.
T'as une équation pour les Lutins ?

par **rodio** » 17 Juil 2010, 13:38

Le Lutin d'Ecouves a écrit:Tu veux pas un coureur irréférent ?
Jusqu'à cent photos par trail, des explosions inopinées, des arrivées dans le premier tiers de la course et des arrivées bon dernier, des abandons, des poutrages et des dépoutrages.

Et c'est pas volontaire, je n'y comprends rien moi-même.
T'as une équation pour les Lutins ?

T'es le client idéal. Je cherche des gars qui m'expliquent leur truc, mais en trois lignes. Des succincts, des concis, des laconiques. Le bla-bla m'ennuie, sauf si c'est du Frédéric Dard.

Irréférent pourquoi pas? De toute façon j'aime les originaux parce que j'en suis un moi-même.

:wink:

par **phoon** » 17 Juil 2010, 13:40

je veux bien en être aussi ...
je commence à me connaître sur des trails courts (20 à 30 kms) ... si ça rentre dans tes plans

par **Le Lutin d'Ecouves** » 17 Juil 2010, 14:57

rodio a écrit:

T'es le client idéal. Je cherche des gars qui m'expliquent leur truc, mais en trois lignes. Des succincts, des concis, des laconiques. Le bla-bla m'ennuie, sauf si c'est du Frédéric Dard.

Irréférent pourquoi pas? De toute façon j'aime les originaux parce que j'en suis un moi-même.

Ben, tu m'expliqueras comment faire... Je recommence mes bêtises en septembre.

Cotes et Courefs : Spécial Carrières By Night !

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