[Dossier] HYDRATATION, quelques billes.... LIRE MSG 1

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Messagepar PatAubagne » 04 Mai 2012, 15:10

Sirop d'agave + citron (voir blog aroche)
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Messagepar Elcap » 04 Mai 2012, 15:11

kouroukoukou a écrit:Sirop d'agave + citron (voir blog aroche)


ça c'est pour les gels... mais les boissons ? pareil ?
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Messagepar PhilippeG-638 » 04 Mai 2012, 15:22

A ta place je commencerai à 60g+20g/l avant d'envisager de passer à 80g+30g/l et profite de ta sortie en rando course pour voir ce qui passe le mieux...
Teste les 2 mélanges pendant au moins une heure ou alors sur la moitié de ta sortie.
Maintenant chacun va te donner un avis différent :wink:
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Elcap » 04 Mai 2012, 15:36

non mais c'est bien... je profite de ton expérience... je sais vraiment pas où aller avec le dosage, pour commencer. 20 c'est surement génial. mais si ça se trouve ça part de tellement loin qu'il me faudra 6 mois pour trouver ;-)

je vais tester une sortie de 2 ou 3h très cool ce weekend à 50, pour commencer.
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Messagepar brague spirit » 04 Mai 2012, 17:17

En complément du caloreen,il y a le glucose que l'on trouve en pharmacie.Seul soucis :oops:,le prix,deux fois,celui d'une boite de malto :shock: .

Sinon dosage,80/30,dès le début :wink: .No soucis 8) .
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar PatAubagne » 04 Mai 2012, 18:03

Pareil pour moi.
Oui moi j'ai essayé (et vais refaire le 12/05 sur le 24h de Peynier) par litre, 80g de caloreen 30g de sirop d'agave (ou glucide pur on en trouve en pharmacie) + citron (bio de preference) + pincée de sel. Le sirop d'agave le seul inconvennient que j'y vois c'est pour ravitailler... facile de préparer des sachets avec sirop d'agave... J'ai testé caloreen + glucose pur + sel + peut etre vitamine c en poudre
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Elcap » 14 Mai 2012, 11:03

Alors... plusieurs questions !!! Voici ce que j'ai testé :

Sortie de 2h avec : 50g de caloreen + 30g de sirop d'agave + 10g de jus de citron. Au vu de la sensation de concentration lors des tests suivants, je pense que je m'étais totalement planté. Sûrement au moins 100g/litre... écoeurant. De plus, je pissais tout ce que je buvais. quelques gorgées, suivi d'un arrêt pipi 5 min après. Durant toute la sortie. Je préfère donc oublier ce test.... 750 à 800ml/heure.

Sortie de 3h (pas trop chaud, genre 10/15°c) avec : 60g de caloreen + 30g de sirop d'agave + 10g de jus de citron. Là gout presque neutre (léger disons). Aucun pb d'assimilation. J'étais à 1 bon litre /heure.

Sortie de 2h (chaud, hier soir - sans doute 20°c) avec : 70g de caloreen + 30g de sirop d'agave + 10g de jus de citron. Là gout plus prononcé. Un peu d'écoeurement. Avais-je trop bouffé au bbq du midi / trop près ?? (sortie de repas à 15h - départ à 16h50). J'ai pourtant pas bouffé comme un trou. Mais moins que mes sorties du matin où je ne prend qu'une dose de 60 à 100g de crème sport dej d'aroche.
J'étais à 1 litre / heure. J'aurais aimé boire plus, mais j'avais vraiment du mal.... Sinon pour la perf, c'est la meilleure depuis le début de mon entrainement sur le parcours.

Du coup je m'interroge. 60g ou 70g ?
Les pbs avec la dernière sortie... le dosage ? le chaud ? la bouffe du midi ? le repas trop rapproché ?

Sinon deuxième pb, c'est le conditionnement... Comment faites-vous ? Mon ancienne poudre du commerce se diluait merveilleusement bien. Là c'est galère... ça "coagule"... il faut pas mal de temps de secouage pour que ça se dilue. l'ajout du sirop d'agave et du citron n'arrange rien, si on les ajoute avec le caloreen, ça fait pâteux et colle encore plus.

Comment faites-vous pour ne pas être emmerdés, surtout en course ? a la maison on s'en arrange mais en course..... bonjour la galère....

Merci !
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Messagepar aroche » 14 Mai 2012, 12:07

Elcap a écrit:A

Comment faites-vous pour ne pas être emmerdés, surtout en course ? a la maison on s'en arrange mais en course..... bonjour la galère....


pffff ... tu veux des rames ???
tu payes aussi pour en baver :D :D

Une solution reste la fiole avec de l'hyperconcentré agave -caloreen -citron et un brin d'eau qui sera dilué dans la gourde ou poche à eau une fois celle-ci vide

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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Elcap » 14 Mai 2012, 12:12

j'ai essayé, mais point n'y fait... ça fait une pâte gluante...

je reviens de carrefour avec du suc intégral de canne. j'vais remplacer le sirop d'agave par ça. de mémoire ça se dilue super bien ce truc.... le mélange suc + caloreen devrait être plus facile à diluer. J'ajouterai le citron séparément, avec une petite gourde
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar aroche » 14 Mai 2012, 12:17

Elcap a écrit:j'ai essayé, mais point n'y fait... ça fait une pâte gluante...

je reviens de carrefour avec du suc intégral de canne. j'vais remplacer le sirop d'agave par ça. de mémoire ça se dilue super bien ce truc.... le mélange suc + caloreen devrait être plus facile à diluer. J'ajouterai le citron séparément, avec une petite gourde


oui mais voilà tu modifies complètement l'index glycémique de la chose ....
intégral ou pas le sucre reste avec un très fort IG
Des infos là dessus :
http://www.diet-sport-coach.com/pages/content/info-sante-dieteitqu/les-sucres-et-le-sport.html

Pour le coup le miel voir le sirop de riz seront plus proches ....
http://www.bienmanger.com/1F4591_Sirop_Riz_Bio.html
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Elcap » 14 Mai 2012, 12:32

C'est ce qu'il me semblait. mais tout ces trucs gluants deviennent très dur à mélanger à la caloreen....

je vais tester. J'en connais qui tournent (et plutôt bien) au tesseire :mrgreen: on va voir ce que ça donne sur des sorties de 3/4h cette semaine :-)
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar PatAubagne » 14 Mai 2012, 12:42

Mon retour d'experience même s'il n'est pas très précis...

Samedi j'ai participé à mon premier 24h ( à Peynier). Avant le départ, la veille et le jour même avant le départ (11h du mat), j'ai bu une préparation à base de 50g de caloreen + pincée de sel (par 1/2litre)+ acerola.
Sur la course, comme il y avait un ravito, j'ai pris ce qui était proposé: coca mélangé avec de l'eau et quelques aliments (pruneaux, cacke salé ou sucré). Il faisait environ 27°C et je buvais un petit gobelet environ chaque tour.
Dans les premières heures, j'ai été surpris de m'arrêter aussi souvent pour un envie pipi et avec une urine assez jaune citron. Au fur et à mesure que le temps passait, bien sûr la fatigue se faisait de plus en plus présente, malgré un départ des plus prudent en raison de la chaleur. Mais je manquais de punch... (peut être dû à un manque d'entrainement).
Et après environ 10 à 112H de course (et marche...), j'ai décidé de prendre une petite bouteille d'eau d'un 1/2 l. Et comme j'avais pris par précaution, de quoi me faire mon propre ravito, je me suis fait ma petite préparation (50g de caloreen + pincée de sel + 20g de sirop d'agave bio+ pincée de sel + quelques cuilleres a café de pur jus de citron). Après quelques heures, est ce une coïncidence ou pas, je me suis senti mieux. Moins de pipi, et pipi bien plus clairs (bien qu'avec la frontale...). Au début je m'arrêtais environ à tous les tours pour boire un peu. Puis j'ai fini par garder mon bidon et de boire une gorgée toutes les 10mn.
A noté que j'avais aussi de la St Yorre dans ma voiture et environ toutes les 30' à 45' je buvais un peu de St Yorre.
Et sur le matin vers 7h, après avoir (pour la première fois de ma vie) dépassé 100km, j'ai eu un mieux net. Ce qui m'a permet d'aller jusqu'à 112km.
Quand je suis rentré, n'ayant pas bu à grande quantité après la course, je me suis pesé. Et j'ai eu la surprise de voir que ma balance qui indique le % d'eau, indiqué une valeur un peu plus haute qu'à l'accoutumé (je veux parlé hors course, en semaine normale).
Donc manifestement je n'ai pas été déshydraté. Voilà. Bon comme je n'ai pas tout noté, je ne peux pas être plus précis.
Mais la formule 40 à 50g de caloreen + sel + sirop d'agave + citron me semble une bonne formule pour moi.
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Jean-Phi » 14 Mai 2012, 12:53

Une question pour les pros de l'hydratation.
J'ai vu que l'on pouvait tourner (j'ai un copain qui fait cela sur ultra) avec de la saint yorre dégazée. Ca aide vraiment (apport de sel, ok mais what else ?) ? Avec quoi compléter ? Parce que la st yorre, j'en bois avant et après une course mais pendant...
Aujourd'hui j'ai une simple boisson énergétique goût neutre (je ne supporte pas les boissons aromatisées) du commerce achetée en mag spécialisé course à pied. Je cherche à rationnaliser tout ceci, sachant que j'ai toujours une soif du tonnerre en course au bout d'un moment et que je reviens invariablement vers de l'eau pure. Bref, j'ai un vrai challenge de ce côté en terme d'amélioration. :|
Merci d'avance ! :)
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Elcap » 14 Mai 2012, 13:05

ça m'étonne pas qu'il boive de l'eau pure aux ravitos (en plus d'un peu de coca). Il doit être écoeuré par sa boisson au sirop tesseire !!! rien qu'a l'odeur j'étais écoeuré :mrgreen: :mrgreen:
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Jean-Phi » 14 Mai 2012, 13:18

Elcap a écrit:ça m'étonne pas qu'il boive de l'eau pure aux ravitos (en plus d'un peu de coca). Il doit être écoeuré par sa boisson au sirop tesseire !!! rien qu'a l'odeur j'étais écoeuré :mrgreen: :mrgreen:

Ah le tesseire, non merci. Sauf si ça fait tourner comme un avion ! :mrgreen:
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Messagepar Elcap » 14 Mai 2012, 13:24

c'est ça : http://www.teisseire.com/gammes/sirop-p ... sport.html

et si ça se trouve on a tord de pas approuver. m'enfin à un volume de sirop pour 7 d'eau, c'est tellement trop pour moi que rien qu'en l'écrivant je suis barbouillé :mrgreen:
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Jean-Phi » 14 Mai 2012, 13:50

Je serai curieux toutefois de tester... On trouve ça en commerce classique ?
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Elcap » 14 Mai 2012, 13:51

'sais pas... faut lui demander !
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Breizhronan » 14 Mai 2012, 16:44

Une petite question sur la malto : sur un effort de 8 heures, si j'ai bien tout compris l'effet de la malto va se faire ressentir comme carburant au bout de quelques heures, disons 3-4 heures..., faut-il donc comme protocole :
-doser à 80 g / l sur les 4 premières heures ( le mélange agave / un poil de citron / de l'acérola passe à merveille ).
-descendre ensuite voire supprimer la malto des bidons ? et se contenter d'agave + sucre + citron-acérola ?

Je lis que certains utilisent le même mélange sur une durée très longue, j'ai du rater quelque chose ?
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Elcap » 14 Mai 2012, 16:45

quelque soit le produit utilisé, j'ai toujours du réduire la concentration avec la durée. question de dégout, d'écoeurement. je ne peux que jurer que ça doit être pareil avec le malto.
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Breizhronan » 14 Mai 2012, 18:29

Pour retarder l'écoeurement c'est eau pure en complément le plus possible et avec le fameux coup de mou au bout d1h30 / 2h c'est une barre fructo amande aroche. D'ailleurs je pense maintenant que ma vraie motivation pour faire des trails longs c'est juste pour manger un gros paquet de barres fructo amande :mrgreen: !
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar jaco26 » 15 Mai 2012, 14:08

Bonjour,
Bon ça fait 15ans que je cours et en lisant cette article je m'aperçois que j'ai tout faux et que je m'hydratais beaucoup, beaucoup trop peu et que mes fins de courses à la "ramasse" venait sans doute de ça en autre!
Pour info je fais surtout du trail et le 27 mai je participe à la maxi-race (85km/5000D+) et du coup je dois revoir complètement ma stratégie pour m'hydrater. J'avoue qu'après avoir lu tout le fil de la discussion je suis un peu perdu donc j'aimerai un dernier conseil simple pour affronter cette course au niveau de l'hydratation.
Je pars avec 20 dosettes d "EFFINOV", un camel bag de 2L et une gourde de 700ml.
Je compte mettre environ 16h. Il y a 4 ravitaillement sur le parcours.
Je voulais alimenter ma gourde régulièrement avec les dosettes de 500ml et continuer ensuite avec le camel bag remplie d'une boisson "scientec nutrition- Vo2max"
En gros comment je dois m'y prendre avec tout ça? Je n'ai pas de problèmes particuliers type "nausée", diarrhées,...
Le coca cola sur les ravitaillement je n'avais jamais osé. Puis-je essayer?
Merci de me donner un p'tit conseil.
Bonne journée.
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Vin100 » 17 Mai 2012, 07:21

Pour apporter de l'eau au moulin, deux petites quenelles de Volodalen sur l'hydratation et les boissons de l'effort :

http://www.volodalen.com/51semaine/2012_05_3.htm
http://www.volodalen.com/31articles/articles243.htm
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar calpas » 17 Mai 2012, 09:55

petite question bête,st yorre + caloreen est suffisant une fois que l'on a trouvé le bon dosage ou est ce qu'il manques quelque chose.ce we j'ai testé dans la poche a eau st yorre dégazéifié + 1 gel par heure su un trail de 26kms 900m de dénivelé.bon vu le manque d'entrainement 2h47 et je suis arrivé relativement frais.J'envisage bien plus long dans quelque mois,mais je suppose que cette formule a ses limites.
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar aroche » 18 Mai 2012, 07:26

jaco26 a écrit:Le coca cola sur les ravitaillement je n'avais jamais osé. Puis-je essayer?
Merci de me donner un p'tit conseil.
Bonne journée.


Ma réponse n'est pas celle d'un expert scientifique ayant fait des recherches avec randomisation et sur une cohorte suffisamment importantes de compétiteurs pour être crédibles ...

Elle sera à prendre avec du recul .... et en aucun cas comme "LA" bonne réponse :wink:

Il me semble qu'il convient de ne pas confondre une boisson diététique ( donc avant tout pertinente pour le bonne santé de l'organisme ) et l'efficacité d'une boisson sur le plan énergétique !!!


Ce que je verrais comme points positifs du coca


Un effet "énergétique"
Le coca apporte chez certains coureurs un réel "+" avec effet énergétique à court terme du, pour l'essentiel, à un index glycémique très haut ...permettant une rapide montée de l'insuline et une forte mobilisation du glucose sanguin ....

La caféine intervient aussi sur cet aspect énergétique :
Rappelons que la caféine stimule la libération de l'adrénaline et de la noradrénaline qui sont deux hormones contribuant à augmenter la glycémie .
Il semblerait aussi que la caféine permette l’utilisation accrue des acides gras libres ....

Mais sur cette dernière thèse je suis prudent en utilisant le conditionnel car trop peu d'expérimentations sur la problématique pour poser le constat de manière irréfutable.



Activation du système nerveux central : "effet booster" !
La présence non négligeable de la caféine enclenche une activation accrue du système nerveux central .
Toutes celles et ceux qui ne décollent le matin qu'après un café le savent fort bien !
....et je ne parle pas des étudiants grand consommateurs de café lors de leurs séances de travail nocturne




Ce que je verrais comme points négatifs du coca


Un effet de yoyo sur la glycémie
La prise d'une canette de coca va donc très momentanément faire varier la glycémie ... mais va aller à l'encontre d'une stabilité de celle-ci , en effet le hic c'est que si rien n'est pris derrière... l'hypoglycémie réactionnelle risque de faire très mal !!

Voila pourquoi il est préférable d'éviter ces "yoyos" de glycémie pendant l'effort .... ne pas oublier que la montée de sucre dans le sang s'accompagne d'une forte demande en eau .... pas cool pour le maintien d'une bonne hydratation de l'organisme .... d'autant plus vrai par forte chaleur ....
Donc soit on va continuer à apporter à l'organisme du glucose ( en continuant avec du coca ....ou autre chose) soit la prise de la célébrissime canette doit se faire sur le dernier ravito


Une acidité évidente
Plus acide que le coca c'est possible...mais on est déjà dans du "très acide" .... pas forcément l'idéal sur des efforts d'endurance ou l'effort est facteur d'une forte acidose !!

Mais la encore nous ne sommes pas des clones et pour certains organismes l'effet tampon de la régularisation du PH se fait très bien et donc le coca ne pose aucun problème ....

Pour d'autres en revanche ce sont les crampes assurées 1h à 2h après la première canette
......Eh oui nous ne naissons pas tous égaux sur le plan du fonctionnement de notre organisme.

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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Guénaël » 18 Mai 2012, 09:58

Personnellement, je ne me sers maintenant que du coca pour mon hydratation en course et à l'entrainement.
1/3 coca + 2/3 eau : c'est facile à faire, on en trouve sur les ravitos, c'est vite dosée, l'osmolarité me convient, le goût n'est que très légèrement sucré : adopté ! :D

Je suis persuadé qu'il y a mieux mais le coté contraignant dans la prépa de ces boissons me rebute :oops:
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Elcap » 22 Mai 2012, 09:08

Bon... Le caloreen dans la poche à eau, secouée. suivie par le citron et le sirop d'agave, aucun pb.

Je garde mon pot de suc de canne intégral de coté pour... je sais pas quoi... et je vais acheter ce midi du sirop d'agave.

Finalement le bon mode testé c'est : sachets de caloreen prédosés pour un litre (60g) + bidons de mélange citron/agave gradués pour un litre.

Je suis dubitatif.... certains tournent à 70 ou 80 de caloreen... alors que 60 me vont bien, coté assimilation. C'est pas "trop peu" ?
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar PhilippeG-638 » 22 Mai 2012, 14:31

Elcap a écrit:Je suis dubitatif.... certains tournent à 70 ou 80 de caloreen... alors que 60 me vont bien, coté assimilation. C'est pas "trop peu" ?

J'ai testé à 80g de caloreen + 30g de sucre blanc sur 3h (seulement) en Mars et à mon grand étonnement cela passe bien mais je trouve le gout quand même sucré :oops:
Cela me donne l'impression que le liquide est "épais" et ce qui me pose question: que se passe t'il lorsqu'il fait vraiment chaud :?:
Sinon je vais continuer à tester 80+30g sur la maxi race d'Annecy (j'aurai du mal à tout porter pour 15h d'épreuve :lol: ) et te dirai Elcap (on devrait se croiser) :wink:
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Elcap » 22 Mai 2012, 14:34

Ha toi aussi tu trouves que ça commence à faire de sacrées doses de poudre à transporter ? :-)

C'est vrai qu'habituellement j'ai pas le pb : madame me fait les ravitos. Là je suis seul et en plus ils sont pas nombreux. D'ailleurs je sais même pas comment je vais vraiment faire : à vue de nez il me semble que certains écarts de ravitos dépassent mes 2.5L de poche à eau :mrgreen:
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar PhilippeG-638 » 22 Mai 2012, 14:42

Elcap a écrit:certains écarts de ravitos dépassent mes 2.5L de poche à eau :mrgreen:

Ce que je constate: plus la course s'allonge et moins je bois (c'est un défaut)
Ensuite il faut compter sur les boissons des ravitos :oops:
(J'emmène 1,5l en poche + bidon de 0,75l et cela devrait suffire)
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Elcap » 22 Mai 2012, 14:47

Départ / Rav 1 : 2h30
Rav 1 / Rav 2 : presque 5h
Rav 2 / Rav 3 : presque 4h

Entre Rav 1 et Rav 2, je serai à environ 0.5l/h soit un peu moins des 0.8 habituels...
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar PhilippeG-638 » 22 Mai 2012, 15:03

Elcap a écrit:Rav 1 / Rav 2 : presque 5h

Sur le site de l'organisation est indiqué dans les barrières horaires "4h30" maximum entre le ravitaillement 1 et le 2...
Tu irais donc moins vite que les derniers :wink:
Il y a peut-être moyen d'accélérer un peu :roll:
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Elcap » 22 Mai 2012, 15:11

c'est curieux... c'est softrun qui indique ces temps sur la base de 14h de course...

on verra. de toute façon, pour la 1ere fois je me suis fait des temps-référence, sur 14h (que je ne ferai pas), mais je vais courir au cardio :mrgreen:
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar petit franck » 22 Mai 2012, 17:14

bonjour

une question sur les boissons energetiques je vois tout le temps des gens prendre des boissone enertiques ( genre powerade bleue )

pour avoir une boisson energetique est ce que c pas plus simple de boire de l'eau et de mettre du sucre ddans ,? cela est beaucoup plus naturel alors que les boissons energetiques contiennet souvent des trucs indsutriels , c'est pas aussi benefique de prendre de l'eau et de manger un carre de sucre avec ? c beaucoup plus naturel je trouve

desole si ma question est debutante

bonne journee

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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar aroche » 22 Mai 2012, 19:50

petit franck a écrit:bonjour

une question sur les boissons energetiques je vois tout le temps des gens prendre des boissone enertiques ( genre powerade bleue )

pour avoir une boisson energetique est ce que c pas plus simple de boire de l'eau et de mettre du sucre ddans ,? cela est beaucoup plus naturel alors que les boissons energetiques contiennet souvent des trucs indsutriels , c'est pas aussi benefique de prendre de l'eau et de manger un carre de sucre avec ? c beaucoup plus naturel je trouve

desole si ma question est debutante
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Ta question est loin mais très loin d'être "débutante" car sur les boissons énergétiques on est avant tout sur du "fantasme" avec des prétendus pouvoirs exclusifs propres à mobiliser avant tout l'imaginaire du consommateur à partir de ses attentes ....

Alors chacun y va de sa boisson dite technique avec la composition évidemment la plus sulfureuse pour justifier la dite technicité ( mais surtout le prix !!!)

Car enfin il faut être sérieux , une boisson maison équilibrée et respectant certaines règles de digestibilité sera tout à fait comparable en terme de performance à une boisson du commerce .. et pour un coût très inférieure ..... en sachant très exactement ce que tu vas boire ....
et le tout en version bio ....

Perso je ne vends pas mes recettes , elles sont acccessibles sur internet , dans l'immense majorité des cas elles reçoivent l'adhésion d'un très grand nombre de compétiteurs , cela va du compétiteur lambda ou compétiteur Elite ....


Alors bien évidemment le débat récurrent sur l'utilisation du fructose peut faire couler beaucoup d'encre ....mais là encore il faut savoir raison garder....
Si de nombreuses études tendent à montrer que le fructose serait dangereux pour la santé, elles sont loin d'être toute crédibles au regard des quantités consommés par les volontaires sujets desdits études : à ma connaissance toutes les études ont été bâties sur des consommations supérieures à 15% des apports énergétiques quotidien ....et si une étude a été construite sur des bases inférieures alors je suis preneur :wink:

Très sincèrement une consommation modérée et tout à fait occasionnelle sur une épreuve d'endurance n'apportera aucun inconvénient sur le plan de la santé !

Sortir l'épouvantail de fructose comme je le lis parfois n'est pas très crédible pour celui qui sait rester modéré (mais la remarque est valable à peu près sur tout sur le plan nutritionnel !!)


Ce qui ne veut pas dire que ce sont des recettes miraculeuses et il te sera sans aucun doute tout à fait possible de trouver de nombreuses autres recettes maison équivalentes sur internet .

voilà ce qu'en pense un des membres de ce forum :
http://tercan.martinsfamilly.fr/?page_id=2185

Tu trouveras de très nombreux commentaires sur ces boissons sur différents forums.

Les recettes sont là :
http://www.diet-sport-coach.com/pages/produits-energetiques-maison/avant-pendant-apres-l-effort.html

Alain
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Breizhronan » 25 Mai 2012, 17:50

Elcap a écrit:Bon... Le caloreen dans la poche à eau, secouée. suivie par le citron et le sirop d'agave, aucun pb.


C'est marrant Elcap, on suit le même chemin, mêmes tests, mêmes dosages, mêmes questions !

Mais je trouve que la poche à eau est un piège, ça mélange pas bien, ça fige au fond ! Donc je préfère les bidons, je ne sais pas trop quoi faire en cas de chaleur dimanche ( moins de caloreen, moins d'agave ??? Grosse interrogation !! ).

Je teste le tout sur le 58 km de Guerlédan, sur 8-9 h de course, je pense doser à 70 g caloreen + 30 g agave + citron + acérola, je ne peux pas boire autant que vous, je pars sur 600 ml / heure, j'espère que ça ira !

Retour d'expérience après le week end !
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar PatAubagne » 26 Mai 2012, 17:06

petit franck a écrit:bonjour

une question sur les boissons energetiques je vois tout le temps des gens prendre des boissone enertiques ( genre powerade bleue )

pour avoir une boisson energetique est ce que c pas plus simple de boire de l'eau et de mettre du sucre ddans ,? cela est beaucoup plus naturel alors que les boissons energetiques contiennet souvent des trucs indsutriels , c'est pas aussi benefique de prendre de l'eau et de manger un carre de sucre avec ? c beaucoup plus naturel je trouve

desole si ma question est debutante

bonne journee

franck derrien


salut Franck

Je ne sais pas si c'etait du Powerade la boisson bleue qu'il y avait au 24h de Peynier, mais j'en ai pris un gobelet que je n'ai pas fini (ça me donnait la nausée). En ce qui me concerne après avoir pris ce que proposait l'organisation, je me suis ensuite replié sur ma boisson perso (la même que propose aroche sur son blog sur les épreuves longues caloreen, sirop d'agave, jus de citron et pincée de sel). Je n'ai pas mangé des pates proposées, et ensuite j'ai marché uniquement à ma boisson et avec un peu de pate d'amande).
Bon, il est vrai que sur un 24h ca demande un peu d'organisation, pour refaire le plein du bidon.

Patrick
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Inoza » 27 Mai 2012, 12:43

Nouveau bide pour moi sur IM.

Alors qu'à Nice la difficulté s'était faîte sentir dès la natation en raison d'un petit déjeuner râté qui avait stagné dans mon estomac et déclenché une guerre nucléaire dès les premières gorgées d'eau de mer avalées (pour ceux qui auraient encore un doute sur l'osmolarité...), là j'ai tenu jusqu'à la course à pied.

Très bonne tactique d'hydratation sur le vélo, 750ml à 1l/h dosé à 250-260 d'osmolarité, un gel toutes les 40-45'. Je pose le vélo en ayant mal aux jambes mais sans cette sensation de douleur musculaire de déshydratation que j'avais ressentie à Nice. Et là, je me dis que je vais tout péter.

Je n'ai rien péter du tout sinon mes intestins qui m'ont fait un mal de chien. Je prends une première gorgée de ma boisson dosée à 230-240 et quelques mètres plus loin, mal aux tripes immédiatement. Je passe à la tactique de notre vénérable papy et j'attaque au coca. Là la douleur s'accentue. Je parviens à maintenir une allure >12km/h jusqu'au semi et puis direction les toilettes et impossible de boire quoi que ce soit. Je retente un gel, la douleur redémarre instantanément et tant bien que mal je prends un peu de coca de temps en temps. Pour le dernier tour de 11km, je décide de ne rien prendre. Évidemment, je me sens mieux mais je n'ai plus de jus.

La récup est difficile car les muscles ont perdu beaucoup d'élasticité.

J'ai encore du boulot pour comprendre comment me sortir de cette impasse du mal aux intestins. Si certains ont des expériences pouvant m'éclairer ou si vous voulez tout simplement donner votre avis, je pense que cela peut être intéressant. J'ai beau lire les CR de course du Papy, je ne sais plus quoi faire. Je suis intimement convaincu que sur IM, la performance en cap est un simple problème d'hydratation (en dehors du training bien sûr). Je reste admiratif de certains d'entre vous qui s'envoient des Ultras en ayant mal au ventre tout en performant. Respect ! Moi lorsque j'ai mal au ventre, je cours comme un escargot et je ne pense qu'à abandonner.
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Elcap » 28 Mai 2012, 07:07

Breizhronan a écrit:C'est marrant Elcap, on suit le même chemin, mêmes tests, mêmes dosages, mêmes questions !

Mais je trouve que la poche à eau est un piège, ça mélange pas bien, ça fige au fond ! Donc je préfère les bidons, je ne sais pas trop quoi faire en cas de chaleur dimanche ( moins de caloreen, moins d'agave ??? Grosse interrogation !! ).

Je teste le tout sur le 58 km de Guerlédan, sur 8-9 h de course, je pense doser à 70 g caloreen + 30 g agave + citron + acérola, je ne peux pas boire autant que vous, je pars sur 600 ml / heure, j'espère que ça ira !

Retour d'expérience après le week end !


Gigantesque fiasco pour ma part.... je finis à l'arrachée après avoir passer la majeure partie de la course à essayer de boire, sans trop y parvenir. 15 derniers kilos sans rien boire...
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Re: [Dossier] HYDRATATION, quelques billes. MSG 1 +Add 1/2/3

Messagepar Breizhronan » 28 Mai 2012, 07:37

Et bien Elcap, je vais dire que j'ai fait encore pire que toi puisque je n'ai même pas pu terminer !! Zéro pointé de bout en bout. Grosse chaleur j'ai été sur le fil de la déshydratation sur tout le début de course malgré les conseils prodigués, j'ai bu du coca au ravito, j'ai essayé de surboire...mais rien n'y a fait j'ai littéralement explosé à partir du 30è, il en restait presque la moitié dans des conditions de chaleur terrible, et un parcours vraiment très difficile, impossible d'avaler la moindre goutte ou la moindre barre. De plus je n'étais plus du tout lucide, gros mal de crâne, cela devenait dangereux ( je me suis même pris un arbre :shock: ). Donc j'ai préféré stopper au 44ème.

Je persiste à dire que je trouve un goût à la caloreen qui me gêne malgré l'agave.

J'en ai vraiment ras le bol, l'impression d'avancer et puis ensuite je retourne à zéro !!
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