Choix premier ultra

par **jul32** » 14 Juin 2019, 08:54

J'ai eu beau chercher, j'ai pas trouvé un sujet récent pouvant répondre à ma question.

Je fais de la CAP/trail depuis 4 ans. Aujourd'hui, environ 40 km semaine, des sorties en tout genre. Niveau courses j'ai fait le Phoebus de Gruissan (50 km - 1500 D+), trails en montagne (le plus dur étant 34 km 2400 D+), etc, etc.

J'ai envie de tenter d'ici un an de passer les 100 km en trail et je cherche une épreuve pas hyper technique, entre 100-120 km, avec un D+ raisonnable et une BH plutôt souple, plutôt sur le quart Sud-Ouest de la France. Ah, également, si ça peut rapporter des points ITRA, ce serait sympa car si j'y prends goût, tenter le lavaredo à terme serait la cerise sur le gateaux. :mrgreen:

J'ai coché dans ma liste:

- UTPMA
- Ultra Saint Jacques
- Xtrail Correze
- TransAubrac (mais temps de prépa plutôt limite je trouve)

Auriez-vous des idées de destination remplissant mes critères?

NB: durant l'année, je compte faire un poil plus de volume, PPG, etc bref être sérieux.

par **Bert75** » 14 Juin 2019, 09:21

Si ton projet c'est un 100km dans un an, tu as le temps de t'essayer sur un 70-80km au second semestre cette année.
Sinon, ayant fait 3 des 4 courses que tu cites, pour une première experience, je prendrais la trans Aubrac : c'est bien organisé, le parcours est sympa (j'aime beaucoup le plateau de l'Aubrac),le dénivelé est raisonnable et, les bonnes années, tu as de beaux souvenirs de chemins inondés :wink:

par **slemire** » 14 Juin 2019, 09:22

1 an ça me semble court pour passer de 50km roulant (Gruissan) à 110km.
Un épreuve intermédiaire de 10-13H d'effort me semblerait bien pour l'année prochaine.
Il faut laisser le corps s'habituer aux longs efforts et ne pas céder aux sirènes de l'Ultra tout de suite.
Tu ne cours que 40km semaine c'est encore peu, il faudrait passer à 10-12H par semaine avec de la CAP, du vélo et de la PPG.

Après je connais pas ton niveau, tu fais quoi à Gruissan ?

par **jul32** » 14 Juin 2019, 09:28

J'ai mis un an, car effectivement je vais caler au moins un 60-70 km avant. C'est pour ça que la TransAubrac me tente moyen, car ce serait la période idéal pour caler cette distance.

A Gruissan, j'ai fait la course en papotant avec une nana, du coup le temps...Je ne suis pas un excellent coureur, mais je suis assez résistant/endurant. A noter que je fais du vélo/HT, que je fais du gainage 4-5 fois semaines, etc. Les 40 semaines, c'est aussi parce que je suis en pleine transition foulée médio pied.

par **pinpin678** » 14 Juin 2019, 09:53

Que je cours un 50 km ou un ultra, je ne change strictement rien dans mon entraînement. Conseiller à quelqu'un de faire 12h de sport par semaine n'est pas franchement sérieux sans connaître le physique de la personne ou un peu de sa vie privée.
Je suis lourd, j'ai des gosses et peux de temps, je ne cours que 3 fois par semaine, nage un peu et l'affaire est pliée.
Si ton objectif est de finir un ultra dans les BH, te prends pas le choux. Allonge ta SL et vas y en rando course. Et zou.
Transaubrac il y a peu de dénivelé mais faut courir très souvent, peu de répit. J'ai fini cette course plus émoussé que d'autres courses avec le double de dénivelé.

par **Thélau** » 14 Juin 2019, 10:16

slemire a écrit:il faudrait passer à 10-12H par semaine avec de la CAP, du vélo et de la PPG.

Une question : beaucoup d'entre vous trouvent le moyen de consacrer 10 à 12 h par semaine à une activité physique ??? Entre vie de famille, boulot, maison à entretenir un minimum ... je suis ébahi ... et me dis que courir un ultra risque fort de rester un rêve !

Ps : je dévie un peu du sujet initial et comprendrais bien si le message était supprimé ou déplacé

par **Antoine_974** » 14 Juin 2019, 10:26

Thélau a écrit:
slemire a écrit:il faudrait passer à 10-12H par semaine avec de la CAP, du vélo et de la PPG.

Une question : beaucoup d'entre vous trouvent le moyen de consacrer 10 à 12 h par semaine à une activité physique ??? Entre vie de famille, boulot, maison à entretenir un minimum ... je suis ébahi ... et me dis que courir un ultra risque fort de rester un rêve !

Ps : je dévie un peu du sujet initial et comprendrais bien si le message était supprimé ou déplacé

oui oui c'est possible ! faut se lever très tôt pour ma part :!:

par **Tofrunner** » 14 Juin 2019, 10:26

ne t'inquiète pas, pas besoin de faire 10/12h d'entrainement pas semaine pour faire un ultra !
si je pouvais faire 5/6h par semaine en moyenne sur l'année, je serais déjà bien content ! et cela ne m'a pas empêcher de faire quelques ultras entre 100 et 170km...
le facteur premier reste quand même le passé sportif et les capacités intrinsèques de chacun...

par **Thélau** » 14 Juin 2019, 10:32

Antoine_974 a écrit:oui oui c'est possible ! faut se lever très tôt pour ma part

C'est une chose que j'ai faite par le passé ... mais s'entraîner plus engendrait plus de fatigue ... et se lever tôt raccourcissait le temps de sommeil .... équation compliquée.

par **Antoine_974** » 14 Juin 2019, 10:57

Thélau a écrit:
Antoine_974 a écrit:oui oui c'est possible ! faut se lever très tôt pour ma part

C'est une chose que j'ai faite par le passé ... mais s'entraîner plus engendrait plus de fatigue ... et se lever tôt raccourcissait le temps de sommeil .... équation compliquée.

Sauf à se coucher tôt :mrgreen:

par **keaky** » 14 Juin 2019, 11:18

Thélau a écrit:
slemire a écrit:il faudrait passer à 10-12H par semaine avec de la CAP, du vélo et de la PPG.

Une question : beaucoup d'entre vous trouvent le moyen de consacrer 10 à 12 h par semaine à une activité physique ??? Entre vie de famille, boulot, maison à entretenir un minimum ... je suis ébahi ... et me dis que courir un ultra risque fort de rester un rêve !

Ps : je dévie un peu du sujet initial et comprendrais bien si le message était supprimé ou déplacé

Non pas besoin de faire autant pour un cent bornes...
Perso mon premier ultra 100km est l'Endurance Ultra Trail des Templiers. J'ai pas dépassé les 6h d'entrainement/semaines.. Juste judicieusement placé les courses de prépa et les week-end choc

Concernant l'ultra des Templiers, il te laisse le temps de la préparation, pas trop loin, plutôt roulant dans l'ensemble et l'orga est top.
Je l'ai refais 2 fois depuis

par **batjean** » 14 Juin 2019, 12:24

Je te conseille de passer par une étape intermédiaire avec plusieurs trails de 80 km.
Au delà de l'entrainement il y a l'apprentissage de soi-même et de la gestion de ce type d'épreuve : matériel, nutrition, gestion de la durée, la nuit ... Beaucoup de facteurs qui peuvent demander plusieurs épreuves pour être appréhendés et idéalement maitrisés.

par **slemire** » 14 Juin 2019, 12:37

Hello,

Je ne veux pas faire le donneur de leçons

aucune compétence d'entraineur seulement ma petite pratique sur les 5 dernières années avec mon petit niveau et mes blessures...
Je dis seulement que vouloir faire 15-20H de course en s'entrainant 4H par semaine c'est ambitieux. Après on peut surement y arriver mais moi je ne pourrais pas. Mais si c'est couplé avec du vélo et de la PPG pourquoi pas

Perso les 10H je les place en faisant 3 sorties CAP par semaine le midi (+1 le WE) et du vélo taf 50km/AR pour venir bosser, 1 PPG sur la semaine et ça prend pas trop de place sur la vie (1 boulot, 2 enfants, une maison, des potes, la course n'est qu'un loisir...). Et mon max en course c'est 12H
Je trouve que l'on minimise la difficulté des ultras, partir pour faire un effort de 20H c'est loin d'être anodin physiquement et je pense (peut être à tort) qu'il faut y aller progressivement pour pas se dégouter, se blesser, se cramer, prendre du plaisir en fait.
L'idée dans tous les sports c'est que l'entrainement permet de bien vivre la compétition et pour moi s'entrainer peu c'est ne pas respecter le format et la garantie de souffrir plus que la normale.
Le nombre de personnes au bout de leur vie sur Marathon car ils voulaient le cocher dans leur To do List et ne se sont pas donnés les moyens. Tu les retrouve blessés, dégoûtés, c'est dommage.
Les ultras deviennent à la mode comme le marathon il y a 5 ans.

Après c'est vrai que ça dépend du passé sportif de chacun, si tu passes ta vie dans un bureau ou que tu te dépenses la journée. Si tu fais du vélo, du gainage, tu nages c'est pas pareil et ça rentre dans les 10H de sport.
De toute façon si je cours 10H par semaine j'ai plus de genoux

A+

par **Colargol73** » 14 Juin 2019, 13:18

Thélau a écrit:
slemire a écrit:il faudrait passer à 10-12H par semaine avec de la CAP, du vélo et de la PPG.

Une question : beaucoup d'entre vous trouvent le moyen de consacrer 10 à 12 h par semaine à une activité physique ??? Entre vie de famille, boulot, maison à entretenir un minimum ... je suis ébahi ... et me dis que courir un ultra risque fort de rester un rêve !

Ps : je dévie un peu du sujet initial et comprendrais bien si le message était supprimé ou déplacé

Tout le monde ne rêve pas d'être propriétaire et de devenir esclave de sa maison. J'ai fais de l'ultra en étant père de famille avec deux heures de transport taf-domicile par jour, en courant le midi. Ça demande un minimum d'organisation et de faire des choix, mais rien d'extraordinaire.

par **Thélau** » 14 Juin 2019, 13:28

Colargol73 a écrit:Tout le monde ne rêve pas d'être propriétaire et de devenir esclave de sa maison.

euhhh non, j'en suis loin

C'est pour cela que je disais "un minimum"

Colargol73 a écrit:Ça demande un minimum d'organisation

C'est sans doute là que je ne suis pas bon .
J'ai passé - un peu moins maintenant mais tout de même - BEAUCOUP de temps à faire le taxi pour les emmener tous les 3 aux diverses activités, répétitions et autres compétitions ...
J'en passe un peu moins maintenant, ce qui me permet - pendant leurs activités en général- de m'octroyer 3 sorties par semaine pour une moyenne de 1h à 1h15 par sortie ...
C'est avec cela que j'aimerais goûter au trail ... entre 20 et 30 km

par **doudouX** » 14 Juin 2019, 13:42

10h de sport par semaine... ça laisse rêveur. Enfin pour ma part.

Perso je ne pense pas qu'il faille faire plusieurs 80 avant de se lancer dans un plus de 100 (d'ailleurs plusieurs, c'est combien ??? 2 / 5 / 10 ?. Parce que je pense - pensé que je partage avec moi même :mrgreen:

- que se donner trop d'étapes, c'est le meilleur moyen de ne pas arriver à son objectif parce qu'on ne se sent jamais prêt.

Un ultra, c'est beaucoup dans la tête et énormément dans les jambes. Si tu te donnes un an, ça me parait bien. En effet, place une distance intermédiaire et teste ton matos. Fait les séances qui te paraissent nécessaire sans forcement te dégouter et vas y. Si ça marche bien, tant mieux. Et si ça marche pas, c'est pas grave. Tu auras tout loisir de recommencer et tu auras toujours appris quelques choses.

Faut pas non plus trop se prendre la tête. Surtout si ton objectif c'est surtout de finir. Le plaisir avant tout. Après, de toutes façon, tu sais qu'en Ultra, tu vas en ch... un moment où à un autre. Mais on est un peu là pour ça. :wink:

par **jul32** » 14 Juin 2019, 13:45

Surtout que ma question porte sur le choix de la course. :mrgreen:

Merci pour les templiers, c'est vrai que c'est pas loin et ça permet une prépa aux p'tits oignons.

Si vous avez d'autres idées.

par **Franch** » 14 Juin 2019, 13:48

a partir d'une certaine durée de course, ça se passe surtout dans la tête, donc il faut choisir la course qui te fait envie, qui te fait rever.
C'est l'envie qui te ferra avancer plus que tout le reste

par **peky** » 14 Juin 2019, 14:00

Bonjour,

Il y a plein de courses en Espagne également.
http://monrasin.blogspot.com/ chercher sur le calendrier (2020 n'est pas à jour mais en regardant 2019 ca peut le faire)

J'ai fait l'ultra draille (le 76km) (merci le TASK! il me reste le récit à finir)cette année sans entrainement particulier (pas + de 20km) et j'ai fini. Il y a un 120km qui n'est pas extrêmement difficile. (il faut aimer les cailloux par contre)

par **Colargol73** » 14 Juin 2019, 14:02

Thélau a écrit:
Colargol73 a écrit:Tout le monde ne rêve pas d'être propriétaire et de devenir esclave de sa maison.

euhhh non, j'en suis loin C'est pour cela que je disais "un minimum"

Colargol73 a écrit:Ça demande un minimum d'organisation

C'est sans doute là que je ne suis pas bon .
J'ai passé - un peu moins maintenant mais tout de même - BEAUCOUP de temps à faire le taxi pour les emmener tous les 3 aux diverses activités, répétitions et autres compétitions ...
J'en passe un peu moins maintenant, ce qui me permet - pendant leurs activités en général- de m'octroyer 3 sorties par semaine pour une moyenne de 1h à 1h15 par sortie ...
C'est avec cela que j'aimerais goûter au trail ... entre 20 et 30 km

Je compatis, j'ai joué le papa-taxi durant quelques années, je m'organisais pour m’entraîner entre le cours de danse et celui de violon. Pour reprendre la course à pied, j'ai du sacrifier la musique, les cours particuliers, le groupe de jazz, c'est ce que je voulais dire par "faire des choix". Cette année, je cale mes 4 séances par semaine dont une de fractionné et la sortie longue, c'est suffisant pour s'aligner sur des 20 bornes. Au delà, vivre, manger et dormir autour de la course comme avant, ça me gonflerais, j'aurais l'impression de devoir vivre pour une baraque, tondre la pelouse, repeindre les volets, tailler la haie, promener le chien... En deçà de quatre séance, faut éviter de se lancer sur un ultra : si c'est pour faire de la marche à pied, il y a d'autres activités plus intéressantes que le trail à 5 km/h.

par **doudouX** » 14 Juin 2019, 14:37

[quote="jul32"]Surtout que ma question porte sur le choix de la course. :mrgreen:

quote]

Ouaih.... mais non !!!! Terminé, on a déjà dévié :mrgreen:

par **Colargol73** » 14 Juin 2019, 15:16

doudouX a écrit:
jul32 a écrit:Surtout que ma question porte sur le choix de la course.

quote]

Ouaih.... mais non !!!! Terminé, on a déjà dévié

Pas tant que ça, puisque la question initiale portait également sur l'adéquation de son entrainement à l'ultra. C'est plus facile de conseiller des courses de dingos, c'est pas compliqué, c'est l'embarras du choix, tu en as 10 par week-end. Avec 40 bornes par semaines, s'attaquer à un ultra de +- 100 bornes sans renforcer sa prépa, c'est le rendez-vous assuré prochainement dans la rubrique "blessures".

par **jul32** » 14 Juin 2019, 15:41

40 bornes c'est le mini car je suis en pleine transition...plus du vélo, 30 minutes de proprio/gainage/PPG 5 fois semaines, de la rando régulièrement...Bref, de toutes façons, ça ne sera pas facile, et dans la question initiale, j'ai quand même donner quelques critères.

par **philibert69** » 14 Juin 2019, 16:09

Tu as le grand raid cathare : le bogomille 101 klm pour 4300 D+ . C est en octobre ( 2020 pour toi donc), ça laisse le temps de progresser tranquille

par **Hadrien35** » 14 Juin 2019, 16:45

philibert69 a écrit:Tu as le grand raid cathare : le bogomille 101 klm pour 4300 D+ . C est en octobre ( 2020 pour toi donc), ça laisse le temps de progresser tranquille

C'était mon premier, et pour le coup c'est un bon choix, pas trop technique et BH larges surtout ce qui te permet au delà de 1/3 de la course de ne plus courir si tu marches bien :wink:

par **polokikour 71** » 14 Juin 2019, 17:06

Pour un premier 100km il y a les coursières qui peut faire l’affaire ou le boulieu :wink:

par **Quentin71** » 14 Juin 2019, 18:00

Endurance trail des templiers? :mrgreen:

par **polokikour 71** » 14 Juin 2019, 18:08

Quentin71 a écrit:Endurance trail des templiers?

Oui mais il y a des passages plus costaud et technique que sur les coursières :wink:

par **Biloutte** » 14 Juin 2019, 18:24

Pour ma part je vais tenter mon premier 100 bornes aux Cathares à Carcassonne en octobre prochain.
Ça semble correspondre à ce que tu veux faire, mais c'est peut-être trop tard dans l'année pour toi.

slemire a écrit:1 an ça me semble court pour passer de 50km roulant (Gruissan) à 110km.
Un épreuve intermédiaire de 10-13H d'effort me semblerait bien pour l'année prochaine.
Il faut laisser le corps s'habituer aux longs efforts et ne pas céder aux sirènes de l'Ultra tout de suite.
Tu ne cours que 40km semaine c'est encore peu, il faudrait passer à 10-12H par semaine avec de la CAP, du vélo et de la PPG.

Je pensais un peu comme ça jusqu'à il n'y a pas longtemps, mais j'ai changé d'avis depuis cette année.
Un collègue du club, pure routard surtout spécialisé dans les 10 km (dans les 35' quand même) avec juste 2 marathons à son actif (il a gagné le second) donc aucune expérience en montagne s'est inscrit en janvier pour le 130 km (7000 D+) de l'Euskal Trail qui avait lieu il y a deux semaines.
J'ai pensé que c'était un peu osé, ben il l'a fini en 24 heures.
Le tout avec un sac qu'on lui a prêté et pas tout à fait à sa taille, des bâtons de prêt aussi qu'il a juste eu le temps de tester sur un 23 km.
Donc les vérités en course à pied...

par **Quentin71** » 14 Juin 2019, 18:44

polokikour 71 a écrit:
Quentin71 a écrit:Endurance trail des templiers?

Oui mais il y a des passages plus costaud et technique que sur les coursières

Cool

par **keaky** » 14 Juin 2019, 19:32

peky a écrit:Bonjour,

Il y a plein de courses en Espagne également.
http://monrasin.blogspot.com/ chercher sur le calendrier (2020 n'est pas à jour mais en regardant 2019 ca peut le faire)

J'ai fait l'ultra draille (le 76km) (merci le TASK! il me reste le récit à finir)cette année sans entrainement particulier (pas + de 20km) et j'ai fini. Il y a un 120km qui n'est pas extrêmement difficile. (il faut aimer les cailloux par contre)

En tout premier Ultra je ne conseillerais pas celui là malgré le paysage, l'organisation, itou itou...
Mais tout ces cailloux :shock:

,Tu en chie et tu en rêves la nuit après

Avec un peu d'expérience du long, il est top

par **MrMen** » 14 Juin 2019, 21:57

J’étais, et pour le coup je suis toujours un peu dans la même situation.

Je voulais faire un premier ultra et je me suis mis sur l’Euskal. Mon Max était 55km, mais c’est mon terrain d’entraînement donc je me suis dit soyons jeune et fou !
Ma préparation n’a pas été colossale (je pense) je cumule 600km 30kD+ entre début janvier et mi mai. Mes plus longue sortie sont aux alentours des 8h peut être 4 ou 5 fois.

Un problème de semelle orthopédique (qui semble... pas très bien faite) ma contraint à l’abandon (larmoyant) au 72eme (je sais il en manquait un paquet...). Mais une chose est certaine, je pense que c’est une course pas si « terrible » si on a fait un peu de dénivelé, et les barrières sont larges.
Ça fait un peu donneur de leçon qui n’a pas terminé, mais pour avoir reconnu l’ensemble du parcours, et connaissant les lieux 36h, je pense que c’est accessible.
La plus grosse partie du dénivelé + est avant Urepel (4600 sur 7300 dans les 72 premiers km) la partie généralement faite de nuit n’est pas technique.

Autant te dire que je me remets dessus l’an prochain. Je ne connais pas tous les ultras qui existent, mais parmi ceux que tu cites certains sont plus roulants et doivent demandés plus de course à mon avis.

Voilà mes 2 centimes de non finisher.

par **TomTrailRunner** » 14 Juin 2019, 22:53

De judicieux choix de courses sur ce post :arrow:

donne des envies tiens

Colargol73 a écrit:Ça demande un minimum d'organisation

yep : organisation et choix de vie en effet :wink:

Tom_10/15hSport_&_55/60hBoulot_par_Semaine

par **lamidu42** » 15 Juin 2019, 06:50

Bonjour,

Je te conseille l'ultra trail des coursières, rapport dénivelé/ kms correct. Organisation super rodée et ambiance garantie, et rapport qualité / prix!!! au top.

Bon choix de course

par **jul32** » 15 Juin 2019, 08:18

Merci pour vos réponses, je vais pouvoir réfléchirà tout ça.

UTPMA me tente bien, ainsi que les templiers. Les coursières, c'est un peu loin (je suis dans le Gers).

par **catalan66** » 18 Juin 2019, 21:03

Le 100 miles Sud de France aussi !

par **Runphil60** » 18 Juin 2019, 21:28

Une course faire cette année :
Grand Raid du Ventoux, 102 km, 4600m de D+, qq passages techniques mais ça va , une chouette boucle en ligne et une petite orga

par **Fab_15** » 23 Juin 2019, 15:17

Salut!
Habitant dans le Cantal je ne peux que te conseiller l'UTPMA.
Attention tout de même, l'essentiel du dénivelé se fait au cœur du parcours (les 20 premiers et 20 derniers kilomètres sont "roulants" même si ici ça reste relatif). Le parcours est sans chauvinisme aussi beau que la météo peu être imprévisible. Nous avons déjà eu une édition caniculaire comme une très humide et orageuse (cette année).
Quoiqu'il en soit je te souhaite un bon choix et surtout bonne prépa.
Je pense que n'importe qui peut être "finisher" de ce parcours mais plus tu seras préparé et mieux tu apprécieras le terrain et les lendemains :lol:

par **dopdop** » 02 Juil 2019, 13:34

polokikour 71 a écrit:Pour un premier 100km il y a les coursières qui peut faire l’affaire ou le boulieu

+1 mais on quitte le quart sud ouest

par **mic31** » 02 Juil 2019, 14:54

J'ai fait l Ultra Trans Aubrac en 2008, en ayant commencé le trail en 2006 (et la course à pied sérieusement en 2003). Je n'avais rien fait de plus long que les 48km de Gruissan avant. Ca me parait un très bon choix.

En 2020 tu auras aussi les 100km de l'UltrAriège en juillet. Mais c'est plus montagne avec 6500m de dénivelé. Il y a aussi le 120km du Grand Raid des Pyrénées, mais c'est un morceau encore plus gros.

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