Ultra Tour du Beaufortain 19-20 juillet 2025

[jano]

C'est pas la météo le jour J ! L'année dernière il faisait beau... C'est surtout s'ils décident que le névé de 10 ou 100m nécessite les crampons

[AureLynx]

C'est pas la météo le jour J ! L'année dernière il faisait beau... C'est surtout s'ils décident que le névé de 10 ou 100m nécessite les crampons

cela va justement dépendre de la météo le jour J/les jours avant : si gros coup de froid avec regel des névés la nuit >> crampons obligatoires

[jano]

Ça n'empêche qu'il peut geler et qu'ils mettent les crampons obligatoires pour un petit névé et que la météo soit excellente toute la journée

[Franch]

Une grosse averse peut suffire a vitrifier un névé même avec des températures estivales

Si quelqu'un à déja un roadbook détaillé avec des points de passage et les intervales en distance / deniv je suis preneur pour faire un estimatif et se bouger un peu le cul

Ce tableau est disponible en page 17 du guide au lien suivant: https://www.ultratour-beaufortain.fr/wp ... 025-sd.pdf

Bonne fin de prépa à tous !

Pour Franch, c'est le tableau de la page 13, Il y a la colonne "Premiers coureurs"

Et pour moi c'est la colonne suivante "Barrière Horaire" que je vais noter sur mon roadbook.

peut être pas à ce point, le niveau de forme est pas au mieux !
Cela dit j'ai fait un roadbook macro en 17h et je suis pas du tout dans leurs horaires.

[jano]

Leurs estimations sur papier je ne sais pas mais leur simulateur en ligne sur le site livetrack est assez foireux.
Et j'y repensais aujourd'hui, ça va être un carnage, entre 40 et 45% de finisher max.

[jano]

Une grosse averse peut suffire a vitrifier un névé même avec des températures estivales

.....

peut être pas à ce point, le niveau de forme est pas au mieux !
Cela dit j'ai fait un roadbook macro en 17h et je suis pas du tout dans leurs horaires.

je ne dis pas que ça ne sers à rien... J'aurais les miens au cas où.
Ils ont dit faire une mail 10 jours avant mais ça pourrait être nécessaire avec les conditions au dernier moment... Bref.

Et sinon franch, 17h ça sera probablement top 10 voire mieux.

[trail92]

Savez vous si il y aura un système de suivi des coureurs pour le UTB25 ? type live trail

[Graxx]

Savez vous si il y aura un système de suivi des coureurs pour le UTB25 ? type live trail

[Graxx]

Plus simple

https://www.livetrack.me/fr/evenement/u ... /utb-2025/

[bubulle]

Vu que j'ai quand même un sacré paquet d'amis divers sur la course et vu, aussi, que cela m'a été demandé, j'ai commencé à travailler sur des roadbooks à ma sauce.

Un premier jet, avec un objectif de 22h, pour Jérôme63. Il inclut ses temps prévus sur les ravitos.

Les principes de construction ont été :
- coefficient de fatigue allant de 100% au début à 70% à la fin (pour moi, j'utilise souvent 100-65 ou 100-60, mais là on est sur un niveau nettement supérieur au mien)
- en général aucun coefficient de difficulté (supposé tenir compte de terrain) sauf quelques passages : Dard-Chalets de Chizeraz (80%), Chizeraz-Louze (90%), Tutu-Presset (80%), début descente Grand Fond (90%). C'est basé pour les premiers sur ce que j'ai lu des commentaires de miniping et jano et les suivants sur mon propre ressenti de monchu

Ensuite, j'ai ajouté les courbes de vitesse usuelles de Course Generator (courbes gaussiennes simples pour la vitesse par rappor tà la pente) afin d'arriver à environ 22h.

Cela donne pour l'instant cela :
http://perrier.eu.org/~bubulle/roadbook ... 25-22h.png

Si cela vous paraît globalement cohérent, je pourrai assez facilement pondre des roadbooks pour d'autres résultats visés, notamment bien sûr un roadbook JALBHAC qui donnera rapidement une idée des BH les plus difficiles à passer (normalement, comme toujours à l'UTB.....toutes).

[jano]

je regardais ton RB, ça sera kifkif à ce que je fais puisque outil équivalent.
Bon moi je ne mets pas de coef de difficulté sur l'UTB...un peu par flemme et aussi parce que ça reste assez homogène sur l'ensemble même si quelques parties que tu as nommées sont un peu plus techniques et que le dernier quart l'est moins.
Sinon, 22h, c'était une cote betrail de 61 l'année dernière et comme déjà dit, ça me semble plus dur cette année même si un poil plus court donc au doigt mouillé, 22h cette année sera peut-être 62 ou un peu plus haut (quoique tous les systèmes de cotation font la part belle au kilométrage plutôt qu'à la technicité donc ça sera sûrement sous-coté).
Disons que je souhaite à jerome63 d'atteindre son objectif de 22h.

[Jérôme63]

Vu que j'ai quand même un sacré paquet d'amis divers sur la course et vu, aussi, que cela m'a été demandé, j'ai commencé à travailler sur des roadbooks à ma sauce.

Un premier jet, avec un objectif de 22h, pour Jérôme63. Il inclut ses temps prévus sur les ravitos.

Les principes de construction ont été :
- coefficient de fatigue allant de 100% au début à 70% à la fin (pour moi, j'utilise souvent 100-65 ou 100-60, mais là on est sur un niveau nettement supérieur au mien)
- en général aucun coefficient de difficulté (supposé tenir compte de terrain) sauf quelques passages : Dard-Chalets de Chizeraz (80%), Chizeraz-Louze (90%), Tutu-Presset (80%), début descente Grand Fond (90%). C'est basé pour les premiers sur ce que j'ai lu des commentaires de miniping et jano et les suivants sur mon propre ressenti de monchu

Ensuite, j'ai ajouté les courbes de vitesse usuelles de Course Generator (courbes gaussiennes simples pour la vitesse par rappor tà la pente) afin d'arriver à environ 22h.

Cela donne pour l'instant cela :
http://perrier.eu.org/~bubulle/roadbook ... 25-22h.png

Si cela vous paraît globalement cohérent, je pourrai assez facilement pondre des roadbooks pour d'autres résultats visés, notamment bien sûr un roadbook JALBHAC qui donnera rapidement une idée des BH les plus difficiles à passer (normalement, comme toujours à l'UTB.....toutes).

Merci Bubulle

[Jérôme63]

je regardais ton RB, ça sera kifkif à ce que je fais puisque outil équivalent.
Bon moi je ne mets pas de coef de difficulté sur l'UTB...un peu par flemme et aussi parce que ça reste assez homogène sur l'ensemble même si quelques parties que tu as nommées sont un peu plus techniques et que le dernier quart l'est moins.
Sinon, 22h, c'était une cote betrail de 61 l'année dernière et comme déjà dit, ça me semble plus dur cette année même si un poil plus court donc au doigt mouillé, 22h cette année sera peut-être 62 ou un peu plus haut (quoique tous les systèmes de cotation font la part belle au kilométrage plutôt qu'à la technicité donc ça sera sûrement sous-coté).
Disons que je souhaite à jerome63 d'atteindre son objectif de 22h.

Disons que 22h est un peu optimiste mais comme je l'ai dit à Bubulle je vise entre 22 et 24, je prends comme réf le temps que j'ai fait à la Montagn'hard en 2023.

[jano]

Oui désolé, je ne mettais pas en doute ton objectif, c'est juste la limite haute de ce que tu as fait (mais ça ne reste que des cotes) , comme pour moi qui me suis toujours cassé les dents à L'utb par rapport à ce que je fais sur plus long.
Mais, toi tu as déjà fais ce type de temps sur la MH100... Intéressant de comparer d'ailleurs... Bubulle ?
Et oui, il y a un monde entre 22 et 24h !

[bubulle]

De toute façon, j'ai maintenant tout ce qu'il faut pour pondre en 3.minutes un 23h,un 24h,etc. jusqu'au JALBHAC en 30h pour Raya...

[tidgi]

De toute façon, j'ai maintenant tout ce qu'il faut pour pondre en 3.minutes un 23h,un 24h,etc. jusqu'au JALBHAC en 30h pour Raya...

Jano m'avait fait un 25h, 26, 28, 30
Donc suis preneur de ta version "imagée" (donc 3 minutes *4 de ton temps)
Merci

Maintenant que les courses d'ultra route sont derrière, il s'agit de se préparer mentalement, à défaut d'avoir les cuisses au top...

[jano]

j'ai les images associées aussi si tu veux...

[tidgi]

j'ai les images associées aussi si tu veux...

je prend alors (via WA ?), c'est plus sympa qu'une suite de nombres... et au moins tu vois le D+
Merci

[Jérôme63]

De toute façon, j'ai maintenant tout ce qu'il faut pour pondre en 3.minutes un 23h,un 24h,etc. jusqu'au JALBHAC en 30h pour Raya...

vu que c'est gentiment proposé je suis preneur pour un 23h et 24h

[bubulle]

Quelques nouveaux roadbooks :

23h : http://perrier.eu.org/~bubulle/roadbook ... 25-23h.png
24h : http://perrier.eu.org/~bubulle/roadbook ... 25-24h.png
JALBHAC : http://perrier.eu.org/~bubulle/roadbook ... ALBHAC.png

J'ai gardé les même temps aux ravitaillements que ceux du roadbook 22h initial, sauf pour le JALBHAC où j'ai rallongé à 42 minutes (histoire de ne pas emplafonner la BH finale de 30h, mais exploiter au mieux les marges). Sur le JALBHAC, j'ai aussi changé le coefficient de fatigue final de 70% à 65%. Attention, 65%, c'est assez élevé, quand même (il m'est arrivé d'utiliser 60% pour moi-même sur certains roadbooks).

Evidemment, des coefficients de fatigue linéaires, ça n'existe pas : en pratique, le taux de ralentissement est nettement plus élevé autour des 80% de la course et, assez souvent, la proximité de l'arrivée a tendance à rebooster suffisamment pour qu'on cesse de ralentir progressivement, voire qu'on accélère (cela avait été mon cas sur l'UTB 2023 sur toute la fin de course alors que j'étais arrivé aux Saisies en mode escargot).

[jano]

ahh ouais, ça te fait un sacré départ rapide pour un temps de 30h....après, en étant plus linéaire ou avec seulement 80% de fatigue, ça passe pas les BHs de la 1ère moitié...
Mais c'est quand même beaucoup de marge sur celles du planay ou de saint-guérin je trouve.

[bubulle]

ahh ouais, ça te fait un sacré départ rapide pour un temps de 30h....après, en étant plus linéaire ou avec seulement 80% de fatigue, ça passe pas les BHs de la 1ère moitié...
Mais c'est quand même beaucoup de marge sur celles du planay ou de saint-guérin je trouve.

Ce sont les limites de roadbooks calculés comme si on était des machines.... Ils ont souvent tendance à donner pas mal de marge au début....et voir ensutie les BH se rapprocher très très vite sur la fin.... C'est là que l'expérience du coureur doit s'adapter...

[fred_1_1]

Oui, les BH sont calculées avec une vitesse quasi constante du début à la fin entre 3.5 et 4 km/h. Après c'est quand même pondéré par le fait que les difficultés se concentrent sur le début : 4900 D+ en 50 km au passage du col de grand fond. C'est assez énorme.

Perso, j'identifie la partie "St Guerin / Col à tutu" comme étant potentiellement la plus dure si il fait chaud.

BH_Beaufortain.png (97.35 Kio) Consulté 1381 fois

[jano]

par contre, on peut commencer à regarder la météo...et y'a probabilité non négligeable que ça soit pas terrible.
Disons qu'il y a les prémices d'autre chose que du grand beau temps.
Enfin si c'est que de la pluie c'est une chose, mais si possibilité d'orage, ça craint (les parcours de repli sont une purge à l'utb)

[shef]

6 kikoureurs ont annoncé leur participation à une des 2 épreuves de la course Ultra Tour du Beaufortain dans le Kivaou :

• Ultra Tour du Beaufortain : Franch / Jérôme63 / fastoch / fred_1_1 / jano / tidgi

Si vous ne l'avez pas encore fait, annoncez votre participation (mode d'emploi) :

• Ultra Tour du Beaufortain
• Ultra Tour du Beaufortain - Relais 2 (1 fille minimum)

Aucun point de rencontre n'a encore été proposé.
Vous pouvez proposer un point de rencontre !

Vous pouvez vous mettre dans l'ambiance en vous plongeant dans un ou plusieurs des 40 récits de cette course, comme le dernier en date, de shef, en 2023 : La boîte à souvenirs.

Vous trouverez des infos intéressantes sur le fil de discussion de l'édition précédente : Ultra Tour du Beaufortain 2024.

Une des pistes pour favoriser les rencontres de Kikous est de prendre une photo tous ensemble au départ de votre course pour la poster sur le fil de discussion (ces photos sont ensuite rassemblées sur le fil [Kivaoù] Les photos).

[fred_1_1]

par contre, on peut commencer à regarder la météo...et y'a probabilité non négligeable que ça soit pas terrible.
Disons qu'il y a les prémices d'autre chose que du grand beau temps.
Enfin si c'est que de la pluie c'est une chose, mais si possibilité d'orage, ça craint (les parcours de repli sont une purge à l'utb)

Tu l'as dit, ça craint ! On croise les doigts pour que tout ce merdier se décale plutôt dans la nuit du vendredi avant le départ

[Jérôme63]

C'est clair que les prévisions sont inquiétantes pour ce week end...
Attendons jeudi pour avoir plus de certitudes mais ça reste comme ça peut-on aller vers annulation de la course?

[fred_1_1]

C'est clair que les prévisions sont inquiétantes pour ce week end...
Attendons jeudi pour avoir plus de certitudes mais ça reste comme ça peut-on aller vers annulation de la course?

Ce matin les prévisions évoluent encore, avec une activité orageuse centrée sur le samedi après-midi. Il faut encore attendre. C'est encore possible que ça passe un peu plus au nord et qu'on évite le pire.

Sinon le secteur Presset et col de la croix du bonhomme sont les plus compliqués à gérer en cas d'orage, et seront les premiers concernés en cas de shunt. Je me souviens avoir fait un parcours de repli qui passait par le col du pré pour rejoindre Arèche puis Beaufort et remontée aux Saisies. C'était bien nul et en plus il faisait super chaud, parce que les orages n'avaient pas eu lieu !!

[jano]

Si ça se décale et que la 1ere moitié est préservée, c'est déjà ça car effectivement si tu shuntes presset, tu dois peut être aussi le faire pour le col du coin et donc redescendre de saint guerin direct à areches.
Le shunt de 2018 dont tu parles, c'était vraiment horrible aussi même avec que la 2eme moitié supprimée et comme tu dis y'avait rien eu, à part 3 gouttes pour la fi de peloton. Mais ça avait tellement été le bordel en 2016 et 2017 avec les orages que c'était compréhensible.
On va espérer juste un peu de pluie et que ça décale le plus tard possible. Surtout qu'avec cette 1ere moitié rendue très difficile, ça va décaler de 2h le milieu du peloton au cormet

[atila7700]

On va croiser les doigts pour la météo ! Pour une première en montagne, ça risque d’être folklorique.
Sinon, au niveau des ravitos, savez-vous s’ils sont de qualité ou dois-je charger ma compagne comme un baudet pour me ravitailler ?

Merci à tous !

[miniping]

Vendredi 18 juillet 2025 :

Très chaud. Petit pic de chaleur ce jour, sous un beau soleil malgré quelques nuages élevés en seconde partie d'après-midi (surtout côté Haute-Savoie).

Températures minimales comprises entre +13 et +16 degrés.
Températures maximales comprises entre +33 et +36 degrés.

Isotherme 0° vers 4300 mètres.
Vent faible à localement modéré d'Ouest.

Samedi 19 juillet 2025 :
Les moments de soleil résistent au matin puis une dégradation pluvio-orageuse déboule par le Dauphiné et devrait concerner une large partie de la région en cours d'après-midi et pour la nuit suivante.

Températures minimales comprises entre +17 et +20 degrés et maximales atteignant les +29 à +33 degrés.

Fiabilité : Relativement bonne jusqu'à vendredi puis très moyenne.

Moi j'y crois au temps pas pire pour vous.

[jano]

On va croiser les doigts pour la météo ! Pour une première en montagne, ça risque d’être folklorique.
Sinon, au niveau des ravitos, savez-vous s’ils sont de qualité ou dois-je charger ma compagne comme un baudet pour me ravitailler ?

Merci à tous !

c'est peut-être un peu moins bien qu'à une époque mais ça reste vraiment qualitatif et varié.

Samedi 19 juillet 2025 :
Les moments de soleil résistent au matin puis une dégradation pluvio-orageuse déboule par le Dauphiné et devrait concerner une large partie de la région en cours d'après-midi et pour la nuit suivante.

Moi j'y crois au temps pas pire pour vous.

dégradation pluvio-orageuse, je trouve pas ça "pas pire"...qu'on se prenne une lame de 20mm en 2h c'est une chose mais s'il y a le moindre risque d'un coup de tonnerre, ça va être tendu.(de prendre une décision pour l'orga)

[bubulle]

On va croiser les doigts pour la météo ! Pour une première en montagne, ça risque d’être folklorique.
Sinon, au niveau des ravitos, savez-vous s’ils sont de qualité ou dois-je charger ma compagne comme un baudet pour me ravitailler ?

Merci à tous !

Je pense que les 3692 récits de l'UTB ne mentionnent jamais que les ravitos aient été squelettiques au point que les coureurs doivent se faire apporter leur bouffe. Encore heureux, d'ailleurs, vu que plusieurs ravitos sont moyennement accessibles, voire pas du tout.

Je sais que personnellement je ne suis pas regardant sur un ravito : je prends ce qu'il y a et ce qui me fait envie et y'a en général toujours ce qu'il faut. C'est vrai que je ne suis pas non plus un maniaque du dosage au gramme près de la bouffe.

Donc, non, c'est pas la peine de déménager la maison et le frigo.....

[bubulle]

Bon, en regardant 2/3 trucs, je m'aperçois que je n'avais jamais posté le récit de mon UTB 2022 : mon deuxième abandon consécutif avant la réussite de 2023. Mais j'avais alors posté de longs messages....que j'ai rassemblés en un récit agrémenté de quelques photos prises cette année là, qui était magnifique.

Ce ne sera peut-être pas ça cette année, mais j'espère au moins que vous aurez le nouveau parcours complet car rien qu'en voyant l'ancien, je me dis que cette course est magnifique du début à la fin....

[Franch]

Vendredi 18 juillet 2025 :

Très chaud. Petit pic de chaleur ce jour, sous un beau soleil malgré quelques nuages élevés en seconde partie d'après-midi (surtout côté Haute-Savoie).

Températures minimales comprises entre +13 et +16 degrés.
Températures maximales comprises entre +33 et +36 degrés.

Isotherme 0° vers 4300 mètres.
Vent faible à localement modéré d'Ouest.

Samedi 19 juillet 2025 :
Les moments de soleil résistent au matin puis une dégradation pluvio-orageuse déboule par le Dauphiné et devrait concerner une large partie de la région en cours d'après-midi et pour la nuit suivante.

Températures minimales comprises entre +17 et +20 degrés et maximales atteignant les +29 à +33 degrés.

Fiabilité : Relativement bonne jusqu'à vendredi puis très moyenne.

Moi j'y crois au temps pas pire pour vous.

Autant la masse orageuse annoncée semble s'atténuer et laisser tranquille l'UT4M samedi, autant sur le Beaufortain les prévisions se précisent avec un gros volume de pluie et d'orages.
J'étais optimiste en début de semaine, beaucoup moins aujourd'hui

[ilgigrad]

Après quelques éditions comme bénévole, serre-file, baliseur, signaleur, j'ai choisi cette édition pour courir sur les sentiers que je connais par coeur. Pas suffisamment préparé pour le faire intégralement, j'ai choisi de faire la course en relais. Mon fils aussi.
Dommage que le temps semble ce dégrader samedi. J'ose espérer qu'entre le Mirantin et Grand-Fond ou plus loin, la Croix du Bonhomme, la météo puisse changer dans la journée; et que s'il pleut ici, il ne pleuvra pas là bas; bref qu'on puisse slalomer enre les masses nuageuses...
on y croit ?

[ilgigrad]

L’épisode orageux semble avoir disparu. Il est remplacé par des « pluies faibles ». On sera sans doute mouillé et on ne profitera pas bien du paysage mais le risque d’une annulation s’éloigne…

[chirov]

Effectivement, on a vu pire côté météo sur l'UTB A voir à quel point l'orga prendra ses précautions et comment évoluera la situation météo localement.
En tout cas bonne chance les copains, profitez au mieux

[ub!k]

Bonne course a toutes et tous,
je ne l'ai fait qu'une fois mais dans mon top course les plus belles, le parcours est superbe ! J'aimerai beaucoup y revenir

Profitez bien en tout cas et j’espère que la météo sera clémente

[bubulle]

Il ne l'a pas annoncé ici, mais Rayarun est forfait.... Rien de grave, mais une chute bête....dans les escaliers du métro (oui, ça fait très monchu, je suis d'accord, mais apparemment, ça fait surtout très mal au c..).